"Planetenschleifen"

  • Hallo zusammen,

    mir geht da etwas durch den Kopf, wo ich im Moment noch keine Antwort drauf habe.

    Nehmen wir z.B. mal die scheinbare Marsbahn.

    Z.B....er ist rechtsläufig, dann irgendwann stationär und dann rückläufig....dann wieder stationär und wieder rechtsläufig.

    Wie sieht es denn da mit der Nachführung aus? Stationär ist klar, Nachführung abschalten,.....nur wenn der Mars eine „Schleife“ macht, von z.B. rechts- nach rückläufig,...was dann?

    Hat da schon jemand Erfahrungen mit?

    Viele Grüße

    Schubi :wink:

  • Moin Julian,

    Quote from "Zwergpirat"

    Mal eine QuicknDirty Überlegung: Kann es nicht sein, dass der Mars dann an einer anderen Himmelsposition ist, so dass den Teleskop bzw Tubus so stehen muss dass er automatisch "anders" herum läuft...

    Nee....nichts automatisch. Aber wer weiß, vielleicht weiß ja meine Monti, wie die Planeten gerade laufen ;)

    Guck mal hier:

    <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.waa.at/apo/mars/main.html">http://www.waa.at/apo/mars/main.html</a><!-- m -->

    Viele Grüße

    Schubi

  • Hallo Schubi,

    ich weiß zwar nicht so genau, welches Problem du mit deiner Fragestellung lösen möchtest, aber ich vermute, dass der Planet (Mars oder auch Jupiter) bei länger andauernden AVI-Aufnahmen auf Grund seiner Eigenbewegung am Himmel dir aus dem Erfassungsbereich des Kamerachips heraus driftet. Da hilft eigentlich meiner Meinung nach bloß eins: Autoguider an, den Planet als "Guidingstern" eingestellt, dann bleibt er immer auf dem Chip. So habe ich es jedenfalls beim Jupiter gemacht, beim Mars ist es noch notwendiger, da seine Bahngeschwindigkeit und somit seine Eigenbewegung ja größer ist.

    Gruß
    Jörg

    Balkonsternwarte "BRB NORD-WEST"


    8" Newton 8" f/2,9 auf ZWO AM5 + Uni 18 (im Feld)
    GSO 8" RC f/8 auf Wave-100i u. Säule (Balkon)
    EOS 6Da/60Da, ASI294MC PRO, ASI533MM/MC PRO
    ZWO Seestar S30

  • Hallo Jörg,

    nee, die Nachführung hab ich schon im Griff, kein Problem, solange er rechtsläufig ist ;)

    Es geht mir darum, wenn die Bahn z.B. des Mars sich ändert. Er zieht dann eine „Schleife“ über den Himmel.

    Viele Grüße

    Schubi

    Nachtrag: Fehler korrigiert

  • wenn die teleskopsteuerung es kann dann führt sie dir auch planeten oder kometen oder satelliten nach

    sorry aber viel mehr gibt es da eigentlich nicht zu wissen gfgf

    achso

    Quote

    Mal eine QuicknDirty Überlegung: Kann es nicht sein, dass der Mars dann an einer anderen Himmelsposition ist, so dass den Teleskop bzw Tubus so stehen muss dass er automatisch "anders" herum läuft...


    kurzundknapp
    wenn man eine auf die marsbahn abgestimmte montierung baut dann könnte das funktionieren *g*
    äquatorial aber nicht
    Zusatz!:
    jedenfalls nicht mit einem "onespeed"-motor

    lg

    sascha

  • stimmt...da war ja was... die Monti ist ja auf den Himmelshintergrund spezialisiert... hmm... Das wäre doch mal eine coole Sache. Eine Monti die sich bewegen kann wie sie will. Man sagt "jupiter" und dann schwenkt die monti genau jupiter nach... uhh.... ich muss sowwas erfinden und werde steinreich :D

  • Hallo Schubi

    Ich glaub nicht dass das große Auswirkungen auf Nachführung hat.
    Der Mars z.B. hat eine längere Umlaufzeit um die Sonne als die Erde.
    Rückläufig tritt auf wenn die Erde den Planeten überholt.
    Bei stationär kannst du die Monti auch nicht ausschalten da der Planet nur scheinbar am Himmel stehen bleibt.

    Gruß Stefan
    Ps.: ich hoffe das ist so richtig formuliert… !!!

  • Hallo

    Es wäre sicher auch Interessant wie die Montierung läuft wenn man alles über CDC Steuert
    und über die Software den Mars einstellt. Da müßte ja die Bewegung stimmen, oder lieg ich da falsch?
    Weil CDC Rechnet da ja auch Grafisch den Lauf der Planeten, also müßte es ja auch so gesteuert werden?

    LG Thomas

  • Die Montierung muss ja nicht rückwärts laufen, sondern nur etwas langsamer. Die scheinbare Eigenbewegung der Planeten gegenüber den Sternen ist ja immer weitaus langsamer als die Erdrotation. Bei Planetoiden oder Satelliten ist das was anderes. Und für beides gibt es auch Programme, die ein Teleskop passend nachführen können.
    Unproblematisch und ganz einfach gehts, wie Jörg schon erwähnt hat, mit dem Autoguider. Eine superlangzeit (so 3 - 4 Tage) nachgeführe Aufnahme auf z.B. Mars würde bestimmt seeeehr interessant aussehn ;)

    Viele Grüße aus dem Teutoburger Wald
    und immer CS

    Wolfgang

  • Hallo zusammen,

    danke für Eure Antworten.

    Quote from "astrostefan"


    Bei stationär kannst du die Monti auch nicht ausschalten da der Planet nur scheinbar am Himmel stehen bleibt.


    War ein gedanklicher Fehler von mir Stefan. Bei Stationär ist der Planet ja stationär zum Sternenhimmel, da müsste die Nachführgeschwindigkeit dann „siderisch“ sein. ;)

    Quote from "wolf_oerl"


    Die Montierung muss ja nicht rückwärts laufen, sondern nur etwas langsamer.


    Bingo, :Bingo:FF ….genau die Erklärung die ich gesucht habe Wolfgang. Jetzt ist alles klar :D

    Manchmal verrennt man sich doch in seinen Gedanken. :wink:

    Quote from "wolf_oerl"


    Unproblematisch und ganz einfach gehts, wie Jörg schon erwähnt hat, mit dem Autoguider.

    Geht bei meiner Gabelmonti noch nicht, muss erst eine Polhöhenwiege her.
    Bei Mond und Planeten reicht die Nachführung aber so erst mal.

    Hier ein schönes Bild einer Marsschleife:

    <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.astronom.de/popups/Marsschleife2007_08.html">http://www.astronom.de/popups/Marsschleife2007_08.html</a><!-- m -->

    Viele Grüße

    Schubi

  • Quote

    Manchmal verrennt man sich doch in seinen Gedanken. :wink:


    oh ja aua manchmal denkt man einfach schneller als man liest und nimmt die Ungereimtheit garnicht wahr also ich zumindest :P das du bei stationär abschalten wolltest hab ich voll übersehen hghhgghg


    im Alt/Az-Modus funktioniert kein Autoguider? wieso nicht? gfgf

    gruß

    Sascha

  • Moin Sascha,

    Quote from "moonstruck"

    wenn die teleskopsteuerung es kann dann führt sie dir auch planeten oder kometen oder satelliten nach

    sorry aber viel mehr gibt es da eigentlich nicht zu wissen gfgf

    Quote from "moonstruck"


    im Alt/Az-Modus funktioniert kein Autoguider? wieso nicht? gfgf

    Dazu muss ich ja wohl nichts schreiben, Du disqualifizierst Dich damit selber.

    Ich möchte Dich bitten, in Zukunft keine Beiträge mehr in meine Threads zu schreiben.

    Schubi

  • oh nein da hast du etwas in den falschen Hals bekommen glaube ich
    Ich weiss sehr wohl das Du mit der Technik gut umgehen kannst dies wollte ich nicht in Abrede stellen.

    Es kam mir halt so einfach vor
    das die Montie im Prinzip sämtliche Objekte welche nicht zu schnell sind nachführen kann, wenn die Steurerung diese Funktion bietet, also z. Bsp. über eine Software wie CDC und die Montierung dann so schnell oder so langsam oder auch rückwärts läuft.

    Meine Frage zum Autoguider ist sehr ernst gemeint, funktioniert der nun in Alt/Az bei deiner Montierung oder nicht??


    :( :? :cry:

  • Hallo,

    aber wie die Oppositionsschleifen entstehen wisst Ihr schon? :mrgreen:

    Meine Monti läuft immer auf siderisch, wenn ich auf Planeten gehe. Hatte damit noch nie Probleme. Ich hatte es auch noch nie nötig, einen Planeten aktiv nachzuführen. Bei Mond aber auch bei der Sonne sieht das etwas anders aus. Obwohl: bei der Sonne nicht wirklich.

    Viele Grüße
    Matthias

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