• Hallo Sternfreunde,

    irgendwie gehen mir viele Gedanken durch den Kopf was ich mir zu meinen Teleskopen kaufen könnte.
    Auf der Liste stehen ja eine Säule und vielleicht den Power Tank wie schon in einem anderen Thread besprochen wurde.

    Was ich aber auch mal testen möchte, ist das guiding. Um nicht Zuviel gewicht zusätzlich an die Montierung zu hängen,
    dachte ich da an das Guiden über einen Sucher. Hab da mal bei Wolfi auf der Seite geschaut und da ein Mini Leitrohr gefunden.

    Dieses hier: http://www.teleskop-express.de/shop/product_i…r-Teleskop.html

    Und dann hab ich diese Kamera dazu gefunden: http://www.teleskop-express.de/shop/product_i…bis-85-B-s.html

    Ist die Kamera den gut und passt sie an den Sucher dran ?


    Auf meinem Dobson hab ich auch einen 5 cm Sucher drauf. Ist Marke Skywatcher. Man kann hinten alles abschrauben, kann man denn da über einen Adapter auch diese
    CCD anschließen oder geht dies nicht weil man kann dann ja sicher nicht scharfstellen? Hier der Adapter den ich gefunden habe: http://www.teleskop-express.de/shop/product_i…x50-Sucher.html

    Ist denn die ALccd5 II gut oder besser eine andere? Möchte gern auch Mond, Sonne und Planeten und wenns geht etwas DeepSky ablichten :wink:

    Für mich ist dies alles Neuland und ich hab keine Erfahrungen damit.

    LG Thomas

  • Hallo Thomas ,

    Die Antwort steht in der Artikelbeschreibung : lies Dir mal alles genau durch

    TS bietet ausgezeichtete Off Axis
    Guider an. Eine Besonderheit ist zum Beispiel ein OAG mit nur 9mm
    Baulänge. Damit gibt es keine Fokusprobleme. Wir bieten Ihnen die
    komplette Adaption für die Kombi AL CCD 5 und den Off Axis Guidern von
    TS fertig an.

    Die Kombi ( Guidingrohr plus cam ) geht natürlich auch , ist aber verwindungsanfällig.

    Dabei brauchst Du kein Guidingrohr und sparst Gewicht , die Vorteile kannst Du ja mal "gugeln"

    Es gibt reine guidingcams , die wesentlich empfindlicher (teurer) sind.


    Gruss Gerhard

  • Hallo, vielen Dank für die Antworten.
    OAG klingt Interessant aber wird wohl nicht wirklich bei mir klappen.
    An meinem 150/750 er Celestron schon aber wenn ich dann mal den 200/1000er drauf setze nicht mehr.
    Wenn ich da dann meine EOS 400D dran mache muß ich jetzt den Okularauszug fast bis ganz nach
    innen drehen. Und wenn dann noch der 9mm OFF Axis dazwischen ist, komme ich nicht mehr in den Fokus.

    Wird von daher sehen das ich mir die ALCCD 5-IIc oder so hole und mal Wolfi frage ob ich das an meinem vorhandenen
    Sucher befestigen kann. Somit kann ich auch den Sucher an beiden Teleskopen verwenden. ;)

    Was für mich auch noch neu ist, ist die ST-4 Schnittstelle, Da verbindet man ja die Camera mit der Montierung.
    Wie genau funktioniert das? Hatte vor Jahren einmal ein guiding mit ner Webcam getestet aber die wurde da direkt
    am PC angeschlossen.

    LG Thomas

  • Hallo Thomas,

    wenn du momentan die Standard T-Ring an der EOS verwendest, könnte es mit dem OAG9 klappen, da dieser den Standard-Ring ersetzt und somit keine Fokusänderung hervorruft, zusätzlich brauchst einen Adapter auf EOS: http://www.teleskop-express.de/shop/product_i…n-TS-OAG-9.html

    Gruß
    Jörg

    Balkonsternwarte "BRB NORD-WEST"


    8" Newton 8" f/2,9 auf ZWO AM5 + Uni 18 (im Feld)
    GSO 8" RC f/8 auf Wave-100i u. Säule (Balkon)
    EOS 6Da/60Da, ASI294MC PRO, ASI533MM/MC PRO
    ZWO Seestar S30

  • Hallo Thomas,

    jetzt muss ich auch mal ;)

    Guiding über den Sucher ist mit einer ALCCD normal kein Problem. Ich habe meine ALCCD5 am Sucher und guide damit einen ED80. Das geht. Man kann auch längere Brennweiten damit nachführen. Die Cam ist am Sucher erstaunlich gut.
    Das Problem am Newton ist aber nicht die Brennweite, sondern die oft instabile Lage der Spiegel, besonders des HS(!). Deswegen verwendet man am Newton nach Möglichkeit einen OAG, mit dem man auch evtl. Lageänderungen des HS zB kompensieren kann. Denn der HS eines Newton bewegt sich bei Lageänderung des Tubus fast immer(!). Bei einem 150/750 mag das vielleicht noch gehen?, aber bei einem 200/1000 wohl eher nicht. Der HS ist schwer und muss dazu noch beweglich gelagert werden, damit er sich bei Temperaturschwankungen nicht verspannt, was Astigmatismus ("Asti") erzeugen würde. Also sitzt der HS in einem Newton immer "etwas lose". Ich kenne keine HS-Zelle im Amateur-Bereich, die das verhindert. Wenn Du nun mit einem Sucher nachführst, kann es trotz perfektem Guiding zu Eiersternen bei der Aufnahme kommen.

    Ich habe ja einige Fotos mit meinem 10" gemacht, da ist es das gleiche: Der HS bewegt sich geringfügig. Ich bin dann auf OAG umgestiegen, aber es gibt neue Probleme!: Mit einer ALCCD5 am OAG wird es nicht immer einfach sein, Leitsterne zu finden. Zumal man mit dem OAG immer am Bildfeldrand nach solchen suchen muss, um mit dem Prisma des OAG nicht ins Bildfeld der Aufnahme-Kamera zu ragen. Die Sterne werden zum Bildrand hin wegen Vignettierung dunkler und wegen nicht ausreichender Korrektur des Feldes (besonders ohne Komakorrektor!) oft verzerrt abgebildet.
    Bei Aufnahmen mit kleinem Bildsensor ist das weniger problematisch, da man dann mit dem Prisma des OAG weiter ins Bildfeld kann; aber mit einer EOS kommt man da an Grenzen, die man zunächst gar nicht erwartet. Auf Deutsch: Die Leitsternsuche mit einem OAG ist mehr als mühselig - besonders bei großen Bildsensoren der Aufnahme-Kamera.

    Fazit: Guiding über Sucher ist eigentlich kein Problem, wenn der Sucher ordentlich befestigt ist. Mit einem Newton kann es dabei aber Probleme geben. Ich würde sagen, probier es einfach aus.

    Viele Grüße
    Matthias

    PS: Wie Andreas schon anmerkte: Du brauchst irgendwann einen Komakorrektor. Mit einer EOS sowieso.

  • Hallo Matthias

    Danke für die weiteren Tipps!

    Man man das sind ja schwierige Sachen die man alle berügsichtigen muß.
    Ich hatte Wolfi ja eine Mail geschickt und gefragt ob die ALCCD5 an mein Sucher funktionieren würde.
    Leider nicht ich müsste mir dazu diesen Sucher hier kaufen. http://www.teleskop-express.de/shop/product_i…-Astrofoto.html
    Nun bin ich mir noch nicht so sicher ob ich da so einfach die ALCCD5-IIc reinstecken und loslegen kann?

    Ja einen KK brauch ich in Zukunft auch. Nur leider ist alles immer mit viel Geld verbunden bei unserem Hobby.

    LG Thomas

  • Hallo Thomas,

    ... wer die Wahl hat, hat die Qual :wink:

    Ich besitze die ALccd5L-IIc seit ca. einem 3/4 Jahr und verwende sie als Guiding- (mit Astro5 + ST-4), Planeten- und "quäle" sie als DS-Cam (bin persöhnlich mit ihr sehr zufrieden). Als Leitrohr setze ich einen FH 80/400 mm ein - was jetzt für dich kein Alternativvorschlag sein soll.

    Vorab, das ist bis jetzt die einzige Guiding-Cam die ich im Einsatz hatte und kann sie somit nicht mit anderen (z.B. teureren) vergleichen. Gleiches gilt auch für den von dir verlinkten Sucher.

    Nachfolgend ein paar Informationen / Entscheidungshilfen für dich - wertfrei.

    Unterm Stadthimmel finde ich nicht immer einen Leitstern mit nur 1 sec. Belichtungszeit. Entweder erhöhe ich dann die Belichtungszeit, oder ich korrigiere leicht die Lage des Leitrohrs bis ich einen guten Leitstern gefunden habe.

    Bei der Produktbeschreibung des Suchers steht: "- der Fokus ist etwa 20mm hinter der 1,25" Steckhülse,..."
    Der Chip der ALccd5L-IIc befindet sich ca. 10 mm von der Vorderkannte entfernt. Allerdings war bei meiner noch eine ca. 27 mm Verlängerungshülse dabei, jedoch passt dann nicht mehr der original IR-Filter der Cam - du musst dann einen "normalen" 1,25" IR-Filter verwenden.

    Vielleicht konnte ich dir etwas weiterhelfen.

    Viele Grüße

    Kurt

  • Hallo Thomas,

    wenn Du schon einen 50er Sucher von SkyWatcher(!) hast, dann brauchst Du eigentlich nur das hier:
    http://www.teleskop-express.de/shop/product_i…x50-Sucher.html

    Das ist ein Adapter, der gegen das Okular im Sucher ausgetauscht wird. Okular rausschrauben, Adapter reinschrauben, Kamera hinten dran (T2), und guiden. Wie gesagt, es muss einer von Skywatcher sein.
    Ansonsten hat Wolfi Recht und Du wärts wieder einen Hunni leichter. Alternative: SkyWatcher-Sucher + Halter + Adapter kaufen. Die Sucher gibt es oft auch gebraucht.

    Viele Grüße
    Matthias

  • Hallo Thomas

    Da müsste ja alles dabei sein was ich brauche? Inklusive der Verlängerungshülse (würde die an dem Sucher passen?) und des Guidingkabels.

    Ich vermute mal, dass alles dabei ist was du für diese Kombination brauchst. Die Verlängerung wie auch die Kamera besitzen einen 1,25" Durchmesser. Du müsstest sie somit vermutlich ohne Probleme in der Aufnahme des Suchers frei justieren können.

    Viele Grüße

    Kurt

  • Hallo Thomas ,

    Das erste Modell hat mehrere Vorteile :

    1. grössere Brennweite
    2. Wesentlich stabilere Befestigung , gute justierbarkeit über Leitrohschellen

    Der Sucherschuh kostet nur 19€ und damit nur insgesamt dann nur 9€ teurer , aber wesentlich stabiler.

    Allerdings sollte der Helicalauszug nach dem Focusiervorgang fixiert werden , damit alles bombenstabil ist.


    Gruss Gerhard

    Stabilität ist hierbei das wichtigste.

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