nachführung via phd und guidemaster

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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      "Zwergpirat" schrieb:


      Guidemaster gibt irgendwann beim kalibrieren folgende Fehlermeldung aus: "Fehler in RA Bewegung: Is: 3,088686 Min: 4"
      Und phd gibt zwar keine expliziete fehlermeldung aus aber ich hab mal nen screenshot gemacht samt graph.


      Hallo Julian,

      sorry, falls es schon mal gesagt wurde, aber ich hab den Thread jetzt nur überflogen.
      Der Fehler bedeutet, dass sich die Montierung beim Kalibrieren nicht weit genug bewegt um die Bewegung richtig zu erfassen. Das kann man ganz einfach im Guidemaster Menü einstellen. Ich weiß jetzt allerdings nichtz den genauen Namen des Menüpunktes, da ich das Programm nur auf dem Laptop habe. Zumindest müsste das gleich beim ersten Menüreiter sein, wo man auch den Montierungstreiber und so auswählt. Da kann man unten einstellen, wie lange sich (nur beim kalibrierne?) in eine Richtung bewegt werden soll. Da musst du die Zeiten einfach etwas anheben und nochmal probieren...ich hab da glaube was zwischen 8000-15000ms stehen. Ich kann das ganze allerdings auch nochmal im EQMOD beeinflussen.

      Vielleicht hilft dir das ja bei deinem Problem :)

      Grüße,
      Marcus
    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Hallo Julian

      Das ist aber schon ganz schon viel Spiel in der Achse. Hab bei meiner CGEM auch ein leichtes, das aber nur spürbar ist. War ja vor dem Kauf auch ein wenig verunsichert über dies, da bei der Gabelmontierung (LX10) überhaupt kein Spiel ist. Hab dann vor dem Kauf dies bei den anderen CGEM’s auch festgestellt also kleines Spiel müsste normal sein.
      Bei deiner Montierung kommt mir das aber schon heftig vor. :shock:

      Beim Guiden lässt du die Montierung eh erst so ca. 10min laufen damit sich jegliches Spiel herausfährt. Dann erst mit Guiden beginnen.

      Mit anderen Einstellungen würde ich es noch probieren. Ich hatte am Anfang auch das Problem dass mir immer die Dek. Achse abflutschte. Hab mir dann eine Liste angefertigt, in der ich mir die Einstellungen aufgeschrieben hatte, auch die ich veränderte. So konnte ich mich langsam an die richtige Einstellung herantasten.

      Wo am Himmel war eigentlich der Leitstern :?: Resist switching/Lowpassfilter :gjkdir

      Wünsch dir eine gute Genesung, und dass du dein Problem bald in den Griff kriegst. :wink:

      Gruß Stefan
    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      hi marcus & stefan,

      bei so vielen Antworten hab ich mich doch gleich mal an den Laptop geschmissen ;)

      ch hab da glaube was zwischen 8000-15000ms


      Alles klar ich werde das nachher mal ausprobieren.

      Das ist aber schon ganz schon viel Spiel in der Achse.


      Da sagst du was...

      Beim Guiden lässt du die Montierung eh erst so ca. 10min laufen damit sich jegliches Spiel herausfährt. Dann erst mit Guiden beginnen.


      Meinst du also ich solle, bevor ich überhaupt irgendwas mit phd & co mache das Teleskop erstmal sich selbst überlassen? Also wenn ich das Ding anschalte und Uhrzeit etc eingegeben hab dann brummen die Motoren ja schon vor sich hin also er fährt dann ja schon. meinst du also dann einfach erstmal 10 mins. fahren lassen?

      Mit anderen Einstellungen würde ich es noch probieren.


      Naja ich hab eigentlich schon recht viele verschiedene Werte ausgetestet...

      Wo am Himmel war eigentlich der Leitstern


      Also beim letzten Versuch habe ich einen Stern vom Sternbild Kassiopeia benutzt. Ich denke es war Beta Cassiopeiae (Caph). Ansonsten meist irgendeinen markanten Stern in Richtung Nord / Nord-Ost.

      Resist switching/Lowpassfilter


      Was willst du mir damit sagen? ich hab auf lowpass filter eingestellt.

      CS Julian

      EDIT: yes...ich hab das glück auf meiner seite...jetzt ist mir mein laptop display zerbrochen...schon wieder unnötig geld ausgeben und zeit verbrauchen die ich nicht habe -.-
      LG & CS Juls
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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Hallo Julian

      Ich mach das so, ich fahre zuerst das Objekt das ich aufnehmen will mit der Montierung an, und lass alles Mal so 10 min. laufen, erst danach starte ich die Nachführung in PHD.
      Bei meiner CGEM ist das zwar nicht so tragisch, bei der LX10 Gabelmontierung muss ich das aber unbedingt machen.

      Lowpass Filter sollte da schon passen, obwohl ich beim Pacman Nebel auf Resist switch eingestellt hatte, der Nebel ist gleich neben Chaph, praktisch vor der Haustüre. Hatte da mit dieser Einstellung eigentlich auch keine Probleme. Wäre aber bei deiner mal zu versuchen.

      Ansonsten ist die Anleitung von Carsten Przygoda die der Michael reingestellt hat sehr hilfreich. Hat mir auch sehr geholfen.
      Lese dir doch auch mal den unteren Teil „Tipps zum Optimieren der Einstellungen“

      Julian, bei dir kommt schon auch alles zusammen, erst krank und jetzt noch das Display vom Läppi hin. Ist schon arg. Hoffentlich wird’s nicht zu teuer.

      Gruß Stefan
    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Hi stefan

      Ok ich werde das mal mit laufen lassrn und andren filter testen.

      Ja... Hab am donnerstag nachmittag im apple store nen termin mit einem techniker... Hoffe das wird nicht zu teuer. Zudem fahre ich ende juli in urlaub und da brauche jch den...

      Und wegen testen, trick17: da mein balbon genau an meinem zimmer ist bzw das fenster dahin, werde ich einfach 2 lange usb kabel von meinem stationaeren computer nutze und damit dann ab durchs fenster;) hoffe nur phd & co gehen auch mit win7... Drueckt mir die daumen :)

      Cs julian
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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Hmm....

      Jetzt fangen meine probleme wieder ganz von vorne an....jetzt hab ich wieder probleme mit den ascom treibern. "ASCOM driver problem during connection" dies hatte ich auf meine lappi auch am anfang. dann hab ich die richtigen ascom treiber installiert und dann ging es. dies hab ich jetzt auch getan aber naja...ihr seht die fehlermeldung selbst....

      vorschläge? :(

      CS Julian
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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Soooo...
      komme gerade vom Techniker. 198€ kostet mich der Spaß. eigentlich 317 aber bei mir hat er ne Ausnahme gemacht :D

      Naja...das mit dem Urlaub wird knapp...naja mal sehn...hoffe nur, das ist bis dahin fertig!

      Cs Julian
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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Hallo Julian,

      naja, Displays kosten halt doch noch ein bissl was und die Technikerstunde zum Einbau dann noch obendrauf. Da finde ich den Preis nicht überzogen. Ärgerlich ist das aber trotzdem, da hätte man auch was sinnvolleres drum kaufen können.

      Das mit dem Ascom: Da hatte ich immer Probleme mit den seriellen Schnittstellen. Ich gehe da ja über USB auf die Monti (sogar noch Bluetooth, aber das ist eine andere Geschichte), und manche Adapter sind so schlau, dass sie die COM-Schnittstelle wechseln, sobald man sie in eine andere USB-Buchse steckt. Kann das mit Deinem Problem irgendwie zusammenhängen?

      ASCOM Treiber und ASCOM Plattform passen versionsmäßig auch zusammen, oder?

      Halte uns auf dem Laufenden!

      Viele Grüße
      Michael
      Der Weg ist das Ziel!
    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      hi michael

      ja klar also 200euro sind ok sag ich mal aber schon ärgerlich...einmal das display putzen und *knack*...

      Also wenn ich den USB Port wechsel, dann ändert sich auch der COM port. den usb port den ich benuztze hat dann comport 3 laut geräte manager. also wähle ich das aus und schwupps gehts net. und die richtigen treiber hab ich auch. eigentlich...^^ muss mal schauen, ob heute nach wieder gute sicht ist dann versuche ich das nochmal...wobei...die verbindung kann ich ja jetzt schon testen. kann es auch daran liegen dass ich nicht dirket im usb port drinne bin sondern dass ich das über ein verlängerungs-usb-kabel mache?

      hab übrigens platform 5 und folgendes treiberpaket: "Meade LX200 Classic and Autostar #494, #495, and #497 (combined telescope/focuser, 5.0.3)"

      echt blöd alles...ich verstehs halt nicht weil das exakt das selbe ist wie aufm laptop.

      nebenbei gefragt: wie realisiert man das mit bluetooth?

      CS Julian
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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      sooo ich bin gut..naja...eher blöd aber ....nein ich bin gut :D

      ich hab da mal auf der ascom seite gesucht und bin auf ein update gestoßen. bzw da stand nach der installation von platform 5 soll man das update installieren. hab ich wohl überlesen. jetzt kann er zum teleskop connecten. juhu :D also kanns doch heute abend noch was werden ;)

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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Sooo

      war gerade draußen und ich muss euch sagen....es hat wieder nicht geklappt. diesmal hat sich laut phd der stern nicht genug bewegt. und wenn er sich mal genug bewegt hat, dann ist der stern beim guiding weggelaufen. zudem hatte ich das problem mit dem stern finden. draußen mitm sucher den stern anvisieren. dann mitm okular versucht den stern in die mitte zu bringen dann webcam ran. so und dann? wie schaff ich das zu sehen was drinne auf dem computer moni sich tut?....war echt blöd. letztendlich hab ich das via teamviewer auf meinem ipod touch realisiert, etwas umständlich aber beim 1. versuch gings. als der stern dann nach x guidversuchen aus dem bild lief hab ich diesen nicht wieder gefunden und hab das ganze abgebrochen.

      Ohne laptop ist das einfach nicht zu machen. zudem funzt keine einzige einstellung zur korrekten nachführung. bald hab ich keine ahnung mehr was ich da noch einstellen soll. irgendwie hab ich das gefühl, bei andren geht das wunderbar nur bei mir wieder net. offensichtlich hab ich keine qualität gekauft -.-

      CS Julian
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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Hallo Julian,

      na siehste, mit Geduld und Spucke geht alles ;)

      Hoffentlich passt das Wetter für Tests, denn ohne solche kommt man dem Problem vermutlich nicht näher. Dass der Leitstern nach dem Wackeln wieder zurückkommt, ist schon mal gut, aber das Spiel beunruhigt mich trotzdem. Naja, eigentlich treibt RA ja immer nur in eine Richtung und sollte daher kein Problem mit Spiel haben. Bei DEC ist es was anderes, wenn es da mal in die andere Richtung gehen muss, ist auf jeden Fall das Spiel mit beteiligt.

      Also beherzige mal Stefans Test und lass die Monti ein bisschen vor sich hinlaufen, denn auch bei meiner Monti ist die DEC manchmal sehr träge und bewegt sich noch viele Sekunden nach einer neuen Positionierung. Allerdings sollte PHD den sog. "Backlash" ja selbstätig ermitteln und berücksichtigen. Wenn das nicht klappt, ist die Nachführung in DEC natürlich im Eimer. Der Tipp von Marcus könnte da schon helfen: Die Kalibrierzeit verlängern.

      Eine weitere Testmöglichkeit wäre, die Nachführung in DEC komplett auszuschalten. Wenn Du gut eingenordet bist, läuft DEC normalerweise nicht so schnell weg und es muss nur RA nachgeführt werden. Vielleicht klappt das ja mal im ersten Schritt. Einstellbar sollte das in PHD sein.

      Viel Glück jedenfalls wünscht
      Michael
      Der Weg ist das Ziel!
    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      hi michael,

      ja naja...heute mach ich das Theater nicht nochmal. Ich warte bis ich den Laptop wieder habe, das ist dann um einiges einfacher.

      Also beherzige mal Stefans Test und lass die Monti ein bisschen vor sich hinlaufen,


      hab ich ja gemact aber hat nix gebracht.

      Die Kalibrierzeit verlängern.


      das mit der kalibrierungszeit war glaub ich bei guidemaster.


      Werde wohl erst ab donnerstag wieder mich beim guiden versuchen weil ich dann spätestens den laptop wieder bekomme. allerdings mus sich freitag früh raus...also eher am freitag, den 23.7.10. Ach ist echt ärgerlich...naja muss ich mit leben.

      CS Julian
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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Hallo Julian,

      da habe ich Deinen letzten Post vor meinem gar nicht gesehen - der war schon auf einer neuen Seite :oops:

      Einen LiveView braucht man schon, wenn man den Leitstern in der Webcam einstellen und fokussieren will. Musst Du Woder Übel auf den Läppi warten. Aber verzweifeln brauchst Du deswegen nicht, ich hatte damals auch einige, mindestens genauso frustrierende Anläufe hinter mir, bis es das erste mal geklappt hat.
      Wenn PHD beim Kalibrieren nicht genug Bewegung hat, kann PHD nicht genau genug ermitteln, in welcher Richtung die RA und DEC achse liegen und wie hoch das Verhältnis von Pixelgröße und Brennweite ist. Es gibt aber einen Parameter, der die Brennweite anspricht, ist glaube ich der erste. Den musst Du dann anpassen, damit PHD beim Kalibrieren längere bzw. mehr Pulse schickt, damit sich der Stern weit genug bewegt.

      Viele Grüße
      Michael
      Der Weg ist das Ziel!
    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      hi michael,

      ich hatte damals auch einige, mindestens genauso frustrierende Anläufe hinter mir, bis es das erste mal geklappt hat.


      Hmm ok aber irgendwie komm ich nicht voran. es hat sich ja nix verbessert oder so...

      Sag mal muss ich dort im phd-teleskopmenü noch was angeben?




      Es gibt aber einen Parameter, der die Brennweite anspricht


      Wenn du das beim phd gehrin menü meinst dann ist das die RA Agressivität...


      CS Julian
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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Hallo Julian,

      nee, ich dachte da eher an "Calibration step (ms)". Die Dauer der Steps ist nämlich von der Brennweite abhängig. Für kurze Brennweiten braucht man höhere Werte, da es dann ja länger dauert, bis sich der Stern etwas bewegt. Da solltest Du vielleicht mal ein bisschen höher gehen.

      Deinen ASCOM-Treiber kenne ich leider nicht. Aber Elevation, Aperture und Focal Length würde ich schon noch eingeben. An sich sollte der Treiber aber auch ohne diese Angaben funktionieren. Bist Du sicher, dass Dein Scope das "Use newer pulse guiding" verträgt? Keine Ahnung, was das bedeutet, aber wenn da was nicht klappt, dann funktioniert PHD natürlich nicht richtig. Da Du über die Handbox gehst, wird ja Pulse Guiding verwendet.

      Klaren Himmel wünscht
      Michael
      Der Weg ist das Ziel!
    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      hi michael,

      Da solltest Du vielleicht mal ein bisschen höher gehen.


      ist notiert.

      Aber Elevation, Aperture und Focal Length würde ich schon noch eingeben.


      werde ich in angriff nehmen.

      Bist Du sicher, dass Dein Scope das "Use newer pulse guiding" verträgt?


      Ha...das hab ich gar nicht gesehen...das wäre ja was...muss ich unbedingt mal ausprobieren.

      Schade, dass der lappi noch nicht fertig ist...denk ich mal. weil von montag auf dienstag wird ne richtig gute nacht und danach wirds erstmal wieder jede nacht bedeckt...

      Viele Grüße
      Julian
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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Und ich war mal wieder aktiv. nunja...




      beim letzten versuchen ging der rote immer auf und ab und der blaue verreckte unten irgendwo im nirgendwo...

      das ganze ist übrigens mit deaktiviertem "use newer pulse guiding".

      hab ne ganze zeit mit verschiedene werten im phd gehrin experimentiert aer im grunde immer die selben ergebnisse.

      sag mal michael bist du am wochenende nachts online? also für ein bissl länger? Vielleicht dann mal eine arte live session machen weil dann geht das vielleicht schneller und wir können schneller reagieren. nur so ne idee. natürlich sind auch andere eingeladen falls die ideen haben ;)

      CS julian



      edit: ps: ich höre grad von"itchy poopzkid - try try try" - der refrain passt irgendwie... ;)

      I try to do better
      I try , try
      it brings me down and I wonder why
      I try to do better
      I try , try , try
      to find a way out and still I wonder why
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    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      Hallo Julian,

      also die Mx Dec Duratin kommt mir zu kurz vor. Da reicht die Zeit nicht aus, um DEC zu korrigieren. Man sieht, PHD versucht es ja (daher die roten Zacken), aber es reicht halt immer nicht ganz.

      Insgesamt bin ich aber davon überzeugt, dass mit Deiner Hardware was nicht stimmt. Die PHD-Ankopplung klappt - man sieht ja die Ausschläge. Aber DEC wandert hin und her wie ein Kuhschwanz. Und seltsamerweise auch RA. Eigentlich dürften die DEC-Abweichungen nur sehr minimal sein, wenn die Monti gut eingenordet ist. So wie das auf dem PHD-Graph aussieht, bewegt sich DEC in die falsche Richtung und PHD kommt mit der Korrektur nicht hinterher (-> Mx dec höher setzen!).

      Wenn PHD zumindest um die Mittellinie oszillieren würde, dann könnte man mit Aggressivität und Hysterese spielen, aber momentan ist der Graph so weit weg von 0, dass das keinen Sinn macht.

      Ich vermute fast, dass es sich so verhält: Die Monti wird beim Kalibrieren ja zuerst in RA, dann in DEC kalibriert. Bei DEC geht PHD zuerst nach Norden, dann nach süden. Da Du in DEC ein sehr großes Spiel hast, ist nach dem Wandern nach Süden die Monti evtl. noch immer nicht in einer Stabilen Position. Bei meiner EQ6 merke ich das auch, dass nach dem Goto einfach DEC noch ein ganzes Stück absackt. So wie auch Stefan (und Carsten auf seiner Seite) schon schreiben, dass man erst noch eine Zeit lang warten soll, bis sich alles eingependelt hat. Da bei Dir das Einpendeln aber die Korrekturmöglichkeiten von PHD übersteigt (die Motoren laufen zwar, aber können ihre Bewegung wegen des Getriebespiels nicht wirklich auf die DEC-Achse bringen), schafft das PHD anfänglich nicht. -> Rote Linie driftet nach unten ab. Irgendwann ist die Monti aber fertig abgesackt und die Motoren greifen wieder gut. Genau dann schießt PHD mit dem nächsten Korrekturbefehl über das Ziel hinaus. -> Rote Linie schießt nach oben, evtl. wandert der Stern sogar aus dem Fangfenster.

      ich würde daher versuchen, PHD in DEC mehr Korrektur zu erlauben-> DEC wandert insgesamt nicht so weit weg und die nötigen Korrekturen für PHD werden nicht noch mehr. Dann würde ich das grüne Suchfenster noch größer machen, damit der Stern nicht über das Fenster hinausschießt, wenn die Monti wieder greift. Vielleicht hast Du Glück, und PHD schafft es dann, die DEC-Achse im grünen Bereich zu halten.

      Das eigentliche Problem sehe ich aber nach wie vor in der Hardware. Das Spiel ist für meine Begriffe recht groß. Um dem entgegenzuwirken, müsste vielleicht auch einfach mehr Übergewicht auf die Teleskopseite gebracht werden, damit die Monti immer gegen die Schwerkraft auf Teleskopseite arbeiten muss. Das Spiel kriegt man dadurch zwar nicht weg, aber evtl. wirkt es sich nicht mehr ganz so drastisch aus.

      Wenn DEC dann läuft, können wir uns RA nochmal anschauen.

      Wäre übrigens mal ganz interessant, wie lange PHD braucht (also wieviele Guide-Pulse), bis der DEC Backlash auskorrigiert ist. Das siehst Du, wenn von S auf N umgestellt wird beim Kalibrieren.

      Das mit der nächtlichen Session können wir schon mal planen, aber muss dann eher zum Wochenende hin sein. Wäre schon sinnvoll wegen der kürzeren Wartezeiten.

      PHD speichert auch irgendwo Logs ab. Vielleicht kann man da was rauslesen? Poste doch mal!

      Noch was muss ich loswerden: Meine Tipps hier sind die eines EQ6-Besitzers. Ich kenne die LXD75 nicht, auch nicht deren Eigenheiten. Bin auch kein Mechaniker. Daher kann es gut sein, dass Du da mit einem Problem kämpfst, das auch andere schon gut kennen. Also keine Garantie für unsere Experimente ;)

      Klaren Himmel wünscht
      Michael
      Der Weg ist das Ziel!
    • Re: nachführung via phd und guidemaster

      hi michael,

      erstmal großes lob an dich, dass du dich so reinhängst =)

      also die Mx Dec Duratin kommt mir zu kurz vor.


      Ok werde dies beim nächsten mal höher setzen.

      Und seltsamerweise auch RA.


      würde ich jetzt den haken bei "use newer pulse guiding" wieder reinsetzen hätte ich sehr wahrscheinlich den RA wieder unter kontrolle.

      ann würde ich das grüne Suchfenster noch größer machen,


      wo kann man das einstellen?

      vielleicht auch einfach mehr Übergewicht auf die Teleskopseite


      Hm ok meinst du da wo schon ein Gewicht drann hängt oder meinst du die seite des tubus schwerer machen?

      Wäre übrigens mal ganz interessant, wie lange PHD braucht (also wieviele Guide-Pulse), bis der DEC Backlash auskorrigiert ist. Das siehst Du, wenn von S auf N umgestellt wird beim Kalibrieren.


      Ok werde ich mal heute abend drauf achten.

      PHD speichert auch irgendwo Logs ab. Vielleicht kann man da was rauslesen? Poste doch mal!


      phd logt nur, wenn man das eingestellt hat. habs aber nicht angehabt. werde heute abend mal loggen. aber die logdatei auswerten müsst ihr weil das auswertungstool bei mir irgendwie nicht läuft...

      Meine Tipps hier sind die eines EQ6-Besitzers


      ...der aber sehr viel ahnung hat!

      aber wäre echt schon recht praktisch, wenn sich noch jemand mit der gleichen monti melden würde weil ich bin, denk ich mal, nicht der einzige mit der lxd75...

      Das mit der nächtlichen Session können wir schon mal planen


      Ok dann müssen wir mal sehen wann die nächste nächte bei mir am wochenende klar sind. ich geh mal davon aus, dass für dich "nur" von freitag auf samstag und von samstag auf sonntag in frage kommen würde oder?

      CS Julian

      EDIT: Liebe Gemeinde...ich bin glücklich :D ich hab meinen Laptop wieder. Und zwar gratis :D Hach endlich hab ich wieder Glück ;)
      LG & CS Juls
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