Hallo Balkonauten und solche, die es werden wollen!

Da wir Heikes Thread zum Thema "wie Scheinern?" zur Pro und Kontra Diskussion deklassiert haben,
möchte ich euch ein Verfahren vorstellen, die Polhöhe der Montierung ohne Polsucher und Scheinern
mit der Genauigkeit eines Polsuchers einzustellen:

Hierzu müssen neben einer senkrecht aufgestellten Säule / Stativ folgende Voraussetzungen vorliegen:

1. Goto-Handcontroller mit Anzeige der Positionen von RA- und DEC-Achse in ° ' "
2. Wasserwaage mit Libellengenauigkeit 0,5mm/1000mm oder besser
3. eine Anlegefläche für die Wasserwaage am beweglichen Teil der Montierung, die während der Home-
position eine waagerechte oder senkrechte Lage einnimmt (bei der HEQ-5 ist es die Gehäusewand
gegenüber der Getriebeseite)


Die Einstellprozedur dauert ca. 15-30min und ist in folgender Reihenfolge durchzuführen:

1. Rücksetzen des Goto-Handcontrollers auf Werkseinstellung (warum?, das später),
2. Aus- und Einschalten des Controllers, Positionseingabe des Beobachtungsortes , der aktuellen Zeit
und des Datums. (Bei mir macht es die Skywatcher GPS-Maus)
3. Lösen der RA-Klemmschraube und mit Hilfe der Wasserwaage die Anlegefläche in eine senkrechte
bzw. waagerechte Position bringen, anschließend RA-Klemmschraube wieder festdrehen und Position
überprüfen. Die Gegengewichtsstange befindet sich nun in der untersten Stellung in Nordposition.



4. Nun mittels Handcontroller die DEC-Achse um 90° auf den Wert 0° 00' 00" drehen. Die aufgesetzte
Wasserwaage soll sich in Höhe und Länge im rechten Winkel zur Gegengwichtsstange befinden.
Durch Lösen der DEC-Klemmschraube ist der Tubus in eine waagerechte Position zu bringen, danach
Klemmschraube wieder anziehen und Position kontrollieren.



5. Anschließend die RA-Achse um 90° 00' 00" in Richtung OAZ drehen



6. Jetzt wird die DEC-Achse auf die Position der (hier nördlichen) Breite des Beobachtungsortes gefahren
(ermittelt via GPS oder Google Earth). Falls die Polhöhe schon richtig eingestellt ist, müsste der Tubus
jetzt senkrecht stehen, wenn nicht, den Tubus mit dem Handcontroller in die Senkrechte fahren und
den angezeigten Wert notieren.



7. Nun die RA-Achse um 180° 00' 00" drehen und den Tubus mit dem Handcontroller in die Waagerechte
bringen, wiederum den anngezeigten Wert notieren. (hier leider kein Bild, da Nachtrag)

8. Die Summe beider notierten Werte müsste 90° 00' 00" betragen. Ist dieser Wert größer, so ist die ein-
gestellte Polhöhe um den halben Differenzbetrag zu verringern, bei kleinerem Wert entsprechend zu
vergrößern. Durch diese Mittelung kann die Genauigkeit etwas erhöht werden.
Zur Kontrolle die Punkte 6 bis 8 nochmal wiederholen.

Zur weiteren Überprüfung kann man noch die waagerechte Lage der Teleskop-Öffnung checken.



9. Nun kann die Monti in Home-Position gefahren werden (Wasserwaage abnehmen, wenn nicht magnetisch
befestigt!) und die Einstellung der Polhöhe ist beendet

10. Die Nord-Südrichtung muss natürlich durch Einscheinern ermittelt werden!

Um die Ausrichtung meine Monti nun zu Prüfen, habe ich (ohne durchgeführtes Alignment -> unkorrigierte
Werkseinstellung, siehe am Anfang der Anleitung) per Goto ein Objekt (hier Venus) angefahren:
Treffer, aber kein Volltreffer. Die Venus befand sich zwar im Gesichtsfeld des Okulares (81-fache Vergrößerung,
Gesichtsfelddurchmesser 40 Bogenminuten), aber die Abweichung vom Mittelpunkt des Fadenkreuzes betrug
in DEC ca. 2 Bogenminuten (OK), in RA aber ca. 15 Bogenminuten, hier muß ich nochmal die Nord-Südrichtung
nachscheinern.

Ich bitte mal alle Mechanik-Freaks, diese Anleitung zu verinnerlichen und evtl. meine Gedankenfehler zu korrigieren.
Alles, was ich hier nach besten Wissen und Gewissen aufgeschrieben habe, ist auf meinen eigenen Mist gewachsen,
Ähnlichkeiten mit anderen Anleitungen sind mir persönlich nicht bekannt und wären rein zufällig

Bei der Genauigkeit bin ich von den Fertigungstoleranzen von Geräten der mittleren Preisklasse ausgegangen
(z.B. HEQ-5 und aufwärts, GSO RC8 und ähnliche). Deshalb auch meine Anfrage im anderen Thread, wieviel
Grad ein chinesischer rechter Winkel hat, als Antwort bekam ich: "Wasser ist nass!"

Viel Erfolg beim ausprobieren, ich freue mich auf eure Feedbacks.

PS: Den Punkt 8 der Anleitung nicht zu wörtlich nehmen, Er ist eine "Endlosschleife"

Hallo Schubi

"Schubi58" schrieb:

eine schöne Anleitung hast Du da geschrieben Jörg, würde ich in den Wissensspeicher kopieren.

Nicht so eilig mit den scheuen Pferden, zuerst würde ich noch einige (positive) Feedbacks abwarten wollen.
Trotzdem möchte ich noch eins drauflegen und folgende Behauptung wagen:

Da nach einem Werksreset das im Goto-Controller gespeicherte Koordinatensystem von einer "exakt" aufgestellten
Montierung ausgeht, bräuchte ich jetzt nur noch einen Stern in ungefährer Südrichtung und xx° Höhe anfahren und als
letzten Feinschliff den Stern mit den Azimut- und Polhöhenschrauben im Fadenkreuz zentrieren. Etwas anderes scheint doch
Celestron mit seinem All-Star-Align auch nicht zu machen. Als Hauptrestungenauigkeit dürfte dann nur noch der Schnecken-
fehler der Montierung und der Rundungsfehler bei der Eingabe der Beobachtungsortkoordinaten (falls kein GPS vorhanden*)
übrig bleiben.

Nachdem ich gestern abend die Einstellungsprozedur mehrmals durchgeführt hatte, nahm ich mir als Zielobjekt zum Anfahren
den Mars vor. Die Abweichung lag in RA und DEC bei ca. 4-6 Bogenminuten, den Rest habe ich mit dem o.g. Feinschliff
korrigiert. Der Mars war kurz vor dem Meridiandurchgang und zeigte dann in DEC in nachfolgenden 15-20 min keine Drift.

*) Bei der SynScan erfolgt die Koordinateneingabe des Beobachtungsortes nur in Grad und Bogninuten bzw. Stunden und
Minuten. Erst bei Verwendung der GPS-Maus werden zusätzlich die Bogensekunden bzw. die Sekunden mit eingetragen.

"moonstruck" schrieb:

die fertigungsqualität der montierung wird ganz sicher besser sein als die parallelität des tubus zur montierungsachse sowie der optik zur tubusachse und der flächen wo du die wasserwaage am tubus anlegen willst sowie zur rechnerischen achse aus der elektronik...

Ich spreche in meinem Beitrag nicht über den Gurkenfachhandel oder Bierdosenversand, sondern über eine etwas höhere Preisklasse. Da z.B. ein RC-Teleskop für hauptsächlich fotografische Beobachtungen konzipiert wurde, sollte doch ein gewisses Maß an Präzision vorausgesetzt werden, somal mein RC8 nicht aus chinesischer Produktion stammt

Hier soll es um die Praxistauglichkeit gehen, also so genau wie nötig und nicht wie möglich

...da hast du natürlich recht, Matthias. Bezüglich der Drift wollte ich mich auf Nord-Süd-Ausrichtung beziehen, da ich die Azimut-Schrauben auch verstellt hatte. Trotzdem Danke für den Hinweis!

Ach so, das Wichigste habe ich noch vergessen: man kann die Prozedur auch bei Tageslicht durchführen! Ich hatte gestern abend bei balkonischer Rotlichtbeleuchtung 2 Stunden lang die Einstellungen getestet, war ganz schön anstrengend, da die Luftblase in der Libelle nicht sehr deutlich zu erkennen war.

Hallo Schubi,

"Schubi58" schrieb:

Vielleicht ist das von Dir alles so nicht gemeint, nur mach Dir da bitte mal Gedanken drüber.....wie es bei den Anderen rüber kommt.

Danke für die Kritik, ich werde mich bemühen, in Zukunft sachlicher zu bleiben!

....

Tut mir leid, aber es war wirklich nicht meine Absicht, euer Equipment in den Schmutz zu ziehen, ich besitze auch Chinaprodukte, mit denen ich zufrieden bin.

Hallo Balkonauten,

ich möchte dieses Thema noch einmal kurz aufgreifen. Nachdem ich meine Monti nach der vorliegenden Anleitung einjustiert, und die Nord-Süd-Richtung per Scheiner-Software eingestellt habe,
nahm ich mir zur Korrektur der Polhöhe einen ost-südöstlichen Stern (AZ: ca.110°, Höhe ca. 27°) vor, da mir der Blick direkt nach Osten verwehrt ist. Nach Matthias seiner Anleitung verfolgte ich
Stern mit EQ-Align solange, bis nach kleinen Korrekturen keine Abweichung mehr feststellbar war. Anschließend stellte ich nochmal einen Vergleich zwischen dem Istzustand und dem gemessenen
Wert bei senkrechtem Tubus (theoretisch nördl. Breite) her. Die Differenz betrug knapp 4 Bogenminuten +/- ca. 1 bis 1,5 Bogenminuten Ablese- u. Genauigkeitsfehler der Wasserwaage.
Ein akzeptabler Wert würde ich sagen, wenn mann bedenkt, dass der Polariskreis auf der Polsucherscheibe einen Durchmesser von ca. 11 - 13 Bognminuten besitzt.
Ich möchte dieses Thema vorerst abschließen und in Kürze mit Hilfe genauerer Messgeräte nochmals neu öffnen, somal ich aus unterschiedlichen Gründen einen Teil meiner aufgeführten Behauptungen
widerlegen bzw. konkretisieren muss.

Anhand meiner gestrigen Guidingaufzeichnungen nehme ich jetzt an, dass meine Monti gut eingenordet ist:

Die Drift in DEC pendelt um die Nulllinie, während die Drift in RA wahrscheinlich durch "ungenaue" sidirische Nachführgeschwindigkeit der Monti hervorgerufen wird?

Ich wünsche euch eine Gute Nacht!