NGC 7000 und anderes im Schwan

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    • Re: NGC 7000 und anderes im Schwan

      Hallo Michael und Carsten,

      besten Dank für Eure Einschätzungen.

      Die Geschichte mit den authentischen Farben spukt mir auch immer zwischendurch im Kopf herum.
      Die Crux daran ist, dass es zwar viele schöne Fotos gibt, aber die Frage ist auch, welches davon kommt der visuell noch wahrnehmbaren Realität am nächsten? ich denke, Keines... Vielleicht darf man sich diese Frage auch gar nicht stellen. Schließlich dürfte es so sein, dass das menschliche Auge schlicht begrenzt wahrnehmen kann. Im Vergleich zu einigen Tieren, Vögeln und sogar Insekten nimmt das menschliche Auge ein verändertes Spektrum wahr. Selbst wenn das Auge als Organ in der Lage wäre, findet die Zusammensetzung des Bildes ja immer noch im Gehirn statt.

      Also eines gleich vorweg: In puncto Natürlichkeit kommt wohl das erste Fotos oder das zweite Foto eher dem nahe, was man bei dem Gesamtausschnitt noch als nicht zu bunt empfindet, denke ich. Das letzte Bild ist doch recht grenzwertig, wenn nicht übertrieben "bunt" bzw. ist die Farbsättigung einfach zu stark. Witzigerweise dürfte eine Kombination aus allen Bildern dem Geschmack vieler Betrachter entsprechen. Anders als bei irdischer Fotografie - also ganz normalen Fotos natürlicher Dinge auf unserer Erde, scheint man es allgemein zu akzeptieren, dass Farben nicht einfach nur dargestellt werden, sondern in gewissen Grenzen auch interpretiert werden dürfen. Bis halt eine persönliche Schmerzgrenze sagt: Stopp, jetzt wirds aber unnatürlich. Was ich so finden konnte, reicht von kaminrot bis baby- oder schweinchenrosa. :mrgreen:

      Dann kommt der technische Aspekt hinzu. Filter, die das Sehspektrum des Auges um Dinge erweitern, die ohne Filter ganz unmöglich wahrgenommen werden können. So verhält es sich wohl auch mit den allermeisten Astrofotos. Es werden Details sichtbar, die leider nur fotografisch zum Vorschein kommen. Es geht bei Ha-Empfindlichkeit los und endet irgendwo im Ca-Bereich - zwischendrin dann die Palette der ganzen Nebelfilter etc.
      Zusammengenommen hat wohl alles seine Berechtigung. Inzwischen gefallen mir einige schwarz/weiß Aufnahmen ebenso gut, wie Farbaufnahmen. Gern auch mit entsprechenden Filtern. Bei den Hubble-Paletten-Bildern habe ich dann so meine Bedenken. Die sollen ja nur das Spektrum abbilden, sage ich mir meistens. Mit Natürlichkeit hat das nichts zu tun - jedenfalls nach meiner unmaßgeblichen Meinung.

      Zurück zum Bild: Zu bunt, sollte irgendwo zwischen Bild 1 und Bild 3 landen, denke ich. Das Ganze möglichst mit glattem Hintergund. It´s magic, isn´t it? :)
      Seit meinem persönlichen Wiedereinstieg in 2009 habe ich immer noch das Gefühl am Anfang zu stehen. Das macht für mich aber auch gleichzeitig den Reiz aus...
      Ich bin immer wieder froh, dass ich meine RAWs archiviere. Mit zunehmender Erfahrung lassen sich wirklich immer gewisse Verbesserungen erzielen. Das ist - finde ich, der große Vorteil heutzutage und macht bei mir den Spaß am Hobby aus.

      Viele Grüße
      Michael
      Beste Grüße
      Michael
    • Re: NGC 7000 und anderes im Schwan

      Hi Michael,

      bei der neusten Version gefallen mir die Sternfarben sehr gut, ansonsten wirkt das Gelb im Nebel etwas komisch bzw, ungewohnt.

      Zu der Diskussion wegen der visuellen Sichtbarkeit. Also ich meine den Nordamerikanebel, vor allem den Golf von Mexiko schon mit bloßem Auge sehen zu können. Zumindest ist mir die Stelle, als ich mal auf einem Lehrgang im Erzgebirge war, aufgefallen und mittlerweile finde ich den Nebel auch von zu Hause aus, wenn die Bedingungen ganz gut sind. Spätestens mit dem 10x50 Fernglas sieht man den Golf von Mexiko klar als etwas dunklere Stelle, während sich der Nebel selbst eher in den Hintergrund einbettet. Mit dem 8"er konnte ich den Nebel allerdings noch nie sehen, wenn ich mich da recht erinnere. Ich denke, da hab ich mit dem Knuffi, 'nem langbrennweitigen Okular und einem UHC Filter mehr Chancen.

      Grüße,
      Marcus
    • Re: NGC 7000 und anderes im Schwan

      Moin Schubi und Marcus,

      Dein Knuffi macht sehr gute Arbeit.

      Yepp, der macht nen guten Job. Das einzige Problem bleibt der Typ vor dem Monitor, der seine Bildbearbeitung optimieren sollte... :mrgreen:

      wirkt das Gelb im Nebel etwas komisch bzw, ungewohnt.

      Absolut Marcus, das passt gar nicht. Ich habe mal den SCNR von Pinxinsight LE (green average 0,7) drüberlaufen lassen. Nun ist das störende Gelb weg. Sieht aber insgesamt nur bunter als das erste und zweite Bild aus, nicht "besser". Keine Ahnung, wo der Rest des vorhandenen rötlichen Nebels ist, der den ganzen Komplex einhüllt. Vielleicht sollte ich mir mal einen LPS-Filter zulegen?

      Übrigens darf ich demnächst mal das Fernglas meines Nachbarn leihen. Freue mich schon auf den Nordamerikanebel, falls ich ihn denn diesmal endlich sehen kann. UHC-Filter ist bereits drauf. Mit bloßem Auge ist hier unter der Lichtglocke des nahen Hamburgs nichts zu reißen. Keine Chance.

      Schönen Abend zu Euch
      Michael
      Beste Grüße
      Michael
    • Re: NGC 7000 und anderes im Schwan

      Hallo Michael,

      ich komme mal etwas später dazu :wink:
      Deine erste Version ist sehr interessant!! - und gefällt mir "ungewöhnlich gut"(!). Die 2. Version gefällt mir auch - beide zeigen "relativ" natürliche Farben.

      Die 3. Version gefällt mir persönlich gar nicht - sieht mir zu kitschig aus. Aber wenn die Amis das so mögen :roll:

      Die 2. Version wirkt ästhetischer als die 1. - wobei allerdings die 1. Version für mich noch immer die Farben wiedergibt, die wir wirklich sehen würden. Deswegen ist die 1. Version für mich viel interessanter. Da sieht man auch ne Menge an Blau zB. Das geht in den meisten Aufnahmen total unter!

      Fazit: Ich finde die 1. Version am besten. Ganz wenig mehr Rot und bitte nicht das Blau ausschalten - das gehört da hin wo es ist :wink:

      Tolles Bild! :gut,,:

      Viele Grüße
      Matthias
    • Re: NGC 7000 und anderes im Schwan

      Moin Matthias,

      ich komme mal etwas später dazu
      Du hast momentan ja auch ganz andere Dinge um die Ohren. Schon deshalb schönen Dank für Deine Rückmeldung. Der Fortschritt bei Deinem Montierungsbau ist ja enorm, wie man sehen kann.

      "kitschig" finde ich übrigens sehr treffend. Ich werde an die erste und die zweite, farbigere Version nur noch sehr vorsichtig herangehen. Die dritte Version überlasse ich dem Farbeimer. Muss man nicht haben...

      Viele Grüße
      Michael
      Beste Grüße
      Michael
    • Re: NGC 7000 und anderes im Schwan

      Hallo Michael,

      also ich persönlich entscheide mich für die Version 2. Hier ist das Rot und die Abbildung am harmonischsten! Bei der Farbkalibrierung in Regim muss man ein wenig aufpassen - am Besten klappt das beim noch nicht gestreckten Bild - also, wenn alles noch linear ist....
      Klaren Himmel wünschen

      Antina und Karsten

      astrokarsten.wix.com/farbe-des-universums/

      Astrobin
    • Re: NGC 7000 und anderes im Schwan

      Hallo Karsten und liebe andere Bildbearbeitungsmitleidensgenossen...

      ich habe nochmal von vorn angefangen. Was sonst? Viel mehr an den Nebelstrukturen geschraubt, vor allem mit den Ebnungsfiltern von Fitswork, bevor ich mich an Tonwerte und Gradationskurven rangemacht habe. Nun habe ich fertig. :)

      Die jetzige Version ist momentan mein Favorit. Eine Mixtur aus den Strukturen der ersten Fassung mit etwas mehr Ha-Anteilen, aber etwas weniger Rot als in der zweiten Fassung. Die quietschbunte Fassung ist mir inzwischen keine Arbeit mehr wert.

      Ich habe hier ein etwas größeres JPG abgelegt (1.427x949px).

      Viele Grüße
      Michael
      Beste Grüße
      Michael
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