Beurteilung Foto

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    • Re: Beurteilung Foto

      Mist,jetzt kann ich das Bild aus irgend einen Grund nicht mehr öffnen.
      Da liegt vielleicht auch eine leichte verspannung des HS vor,da der obere Spike doppelt ist.
      Die fehlerursache kann vieles sein,das kann man jetzt nicht so genau feststellen.
      Jedenfalls lass beim nächsten Bild das Teleskop lang genug auskühlen,und mache dann den Sterntest.(Justage überprüfung)
    • Re: Beurteilung Foto

      Moin Michael

      Natürlich ist da ein Nachführfehler , keine Frage...

      Der Doppelspike rührt wohl daher , dass was verkippt ist.(OAZ)
      Ferner hast du auf 11 Uhr noch einen kleinen Extraspike.
      Da ragt was in den Strahlengang.
      Tubusauskleidung erfolgt?Schwärzung von blanken Schrauben?
      Kann aber auch eine Klammer des HS-Halters sein.

      Beim Belichten sind deine Sterne aufgebläht.
      Könnte 2 Ursachen haben.
      FS zugetaut , oder Fokus verstellt durch OAZ.(Nicht festgezogen)

      So ein Nachführfehler geht wohl nicht so leicht weg.
      Beseres Einnorden könnte helfen , aber einen Schneckenfehler bekommt man damit
      nicht in den Griff.

      Fals Fragen auftreten , helfe ich gerne....

      Daumen hoch , dass wird schon.

      CS

      Jürgen
      CS schreibe ich nicht mehr , denn das heisst CyberSex im Inet
      Darüber könnte man ja mal diskutieren

      freien Himmel

      wünscht

      Jürgen
    • Re: Beurteilung Foto

      Hi,

      "brokatskalar" schrieb:

      Moin Michael

      Natürlich ist da ein Nachführfehler , keine Frage...

      So ein Nachführfehler geht wohl nicht so leicht weg.
      Beseres Einnorden könnte helfen , aber einen Schneckenfehler bekommt man damit
      nicht in den Griff.


      Da war mir klar :wink: - Ich hatte zum ersten mal die Motoren an und wollte mal testen wohin es geht ...

      Der Doppelspike rührt wohl daher , dass was verkippt ist.(OAZ)

      Jetzt wo Du es sagst - die Schraube habe ich tatsächlich vergessen.

      Ferner hast du auf 11 Uhr noch einen kleinen Extraspike.
      Da ragt was in den Strahlengang.
      Tubusauskleidung erfolgt?Schwärzung von blanken Schrauben?
      Kann aber auch eine Klammer des HS-Halters sein.

      Tubus ist noch nicht ausgeleidet. Ich werde mir den mal bei Zeiten und Tageslicht ansehen.
      In den Tubus könnte der OAZ hineinragen, der ist ziemlich weit drin, mit der DSLR.
      Extraspike ? Das wären dann drei oben ?


      Beim Belichten sind deine Sterne aufgebläht.
      Könnte 2 Ursachen haben.
      FS zugetaut , oder Fokus verstellt durch OAZ.(Nicht festgezogen)

      Könnte das auch durch nicht ausreichende Abkühlung passieren ? Oder verwackeln beim Auslösen ?

      Wenn ich das Bild hoch vergrössere, sehe ich die großen Spikes doppelt, nur der obere weicht am meisten ab ...

      Gruß
      Michael
    • Re: Beurteilung Foto

      "Sirius" schrieb:

      Moin Michael

      Wie lange hast denn das Teleskop draussen gehabt,bis du das Bild gemacht hast?
      Das hatte ich auch schon verdacht,der zu kurzen auskühlzeit.
      Also lass beim nächsten mal das Teleskop lang genug Zeit zum auskühlen,und mache dann den Sterntest.
      Danach kann man mehr sagen.

      CS
      Manfred

      Ich denke nicht lange genug, kann ich aber nicht genau sagen - war halt klar -> raus -> test :wink: ...
      Sternentest werde ich mal machen.
      Welches Justierwerkzeug ist denn zu empfehlen ?

      Gruß
      Michael
    • Re: Beurteilung Foto

      Moin Michael

      Natürlich ging ich von einer gut ausgekühlten Optik aus.
      So fällt natürlich der Taubeschlag auf dem Fangspiegel aus.
      Also bleibt der Umstand des Nichtfixierens des OAZ.

      Innenschwärzung ist bei Fotografie ein Muss?
      Dazu schrieb ich hier mal was:
      <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.astrotreff.de/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=33237&SearchTerms=velourfolie">http://www.astrotreff.de/topic.asp?ARCH ... elourfolie</a><!-- m -->

      Bei Fragen helfe ich gerne.

      Nun zur Justage...
      Natürlich muss der Newton von Grund auf kollminiert werden , weil ja bei der Tubusausskleidung
      Fang und Hauptspiegel rauskommen.
      Sogar der OAZ muss ab.
      Justieren musst du zuerst mit einem Cheshireokular.
      Es gibt auch den Trick mit der Filmdose , aber das kann ich bei dem schnellen
      Öffnungsverhältnis und dich als Anfänger nicht empfehlen.
      Für das spätere Nachjustieren reicht ein Laser.
      Ein Tipp:
      Suche in deiner Nähe einen Newtonbesitzer , der dir deinen Newton justiert.
      Er wird ein Cheshire haben , so musst du es nicht extra anschaffen.
      Fürs spätere Nachjustieren würde ich mir einen Justierlaser anschaffen.

      Nun nochmal zum Bild.
      Um die Spikes würde ich mir erst wieder Gedanken machen , wenn die Innenschwärzung
      vollendet ist.(Ein Fangspiegelhalterbein verdreht?)
      Falls der Übeltäter nicht gefunden(geschwärzt) ist gehts mit der Suche weiter.
      Der Extraspike bei 11.00Uhr würde mir auch kein Kopfzerbrechen machen.
      Mir fällt im Moment nicht viel Fotogenes ein , wo derart grosse Spikes entstehen.
      (Albireo , Flammennebel , M45 sonst nicht viel)

      Nun zum OAZ im Fotofokus.
      Wie weit ragt er den in den Tubus rein?

      Dieses hier beschäftigt mich viel mehr:
      Oder verwackeln beim Auslösen ?

      Da muss ich nachhaken.
      Welche Kamera genau hast du , Spiegelvorauslösung aktiviert?
      Wie wurde ausgelöst?
      Evtl. mal an ein Stativbein gekommen?
      Natürlich wird eine Erschütterung auch solche Schwänze an den Sternen produzieren.
      Ferner zu gute Austarierung der Optik und Gewicht.

      Bei Fragen helfe ich gerne...

      CS

      Jürgen
      CS schreibe ich nicht mehr , denn das heisst CyberSex im Inet
      Darüber könnte man ja mal diskutieren

      freien Himmel

      wünscht

      Jürgen
    • Re: Beurteilung Foto

      Hallo Jürgen,

      "brokatskalar" schrieb:

      Moin Michael
      Natürlich ging ich von einer gut ausgekühlten Optik aus.
      So fällt natürlich der Taubeschlag auf dem Fangspiegel aus.
      Also bleibt der Umstand des Nichtfixierens des OAZ.

      Das nächste mal lasse ich besser auskühlen, und fixiere den OAZ.
      Dann werde ich mir auch die Zeiten notieren.


      Innenschwärzung ist bei Fotografie ein Muss?
      Dazu schrieb ich hier mal was:
      <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.astrotreff.de/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=33237&SearchTerms=velourfolie">http://www.astrotreff.de/topic.asp?ARCH ... elourfolie</a><!-- m -->

      Werde ich demnächst mal angehen. Aber ich habe mal den Tubus untersucht - von innen ist der Schwarz/Matt ausgemalt.


      Bei Fragen helfe ich gerne.

      Danke für die Geduld


      Nun zur Justage...
      Natürlich muss der Newton von Grund auf kollminiert werden , weil ja bei der Tubusausskleidung
      Fang und Hauptspiegel rauskommen.
      Sogar der OAZ muss ab.
      Justieren musst du zuerst mit einem Cheshireokular.
      Es gibt auch den Trick mit der Filmdose , aber das kann ich bei dem schnellen
      Öffnungsverhältnis und dich als Anfänger nicht empfehlen.
      Für das spätere Nachjustieren reicht ein Laser.
      Ein Tipp:
      Suche in deiner Nähe einen Newtonbesitzer , der dir deinen Newton justiert.
      Er wird ein Cheshire haben , so musst du es nicht extra anschaffen.
      Fürs spätere Nachjustieren würde ich mir einen Justierlaser anschaffen.

      Werde mich mal umsehen, vielleicht gibt es da ja Jemanden ...


      Nun nochmal zum Bild.
      Um die Spikes würde ich mir erst wieder Gedanken machen , wenn die Innenschwärzung
      vollendet ist.(Ein Fangspiegelhalterbein verdreht?)
      Falls der Übeltäter nicht gefunden(geschwärzt) ist gehts mit der Suche weiter.
      Der Extraspike bei 11.00Uhr würde mir auch kein Kopfzerbrechen machen.
      Mir fällt im Moment nicht viel Fotogenes ein , wo derart grosse Spikes entstehen.
      (Albireo , Flammennebel , M45 sonst nicht viel)

      Fangspiegelhalter ist nicht verdreht, aber die Übergangsbefestigungsmuffen (? welch ein Wort :roll: ), zwischen Tubus und Fangspiegelhalterbeinen sind nicht geschwärzt sonder glänzend Silber.
      Womit kann ich die am besten schwärzen ?


      Nun zum OAZ im Fotofokus.
      Wie weit ragt er den in den Tubus rein?

      ca. 0,5 bis 1 cm


      Dieses hier beschäftigt mich viel mehr:
      Oder verwackeln beim Auslösen ?

      Da muss ich nachhaken.
      Welche Kamera genau hast du , Spiegelvorauslösung aktiviert?

      Canon EOS 1000d, Spiegelvorauslösung habe ich nich aktiviert - mein Fehler :oops:


      Wie wurde ausgelöst?

      Kabelauslöser

      [/quote]
      Evtl. mal an ein Stativbein gekommen?
      Natürlich wird eine Erschütterung auch solche Schwänze an den Sternen produzieren.
      [/quote]
      An das Stativ bin ich nicht gekommen, allerdings habe ich auf der Terrasse Steine (30cm x 30cm), eventuell wackeln die, bzw. sind schwimmend verlegt ... Könnte sein, das ich auf dem Weg zum Teleskop auf einen Stein getreten bin, auf dem ein Stativbein stand.

      Beim nächsten mal löse ich vom PC über USB aus.


      Ferner zu gute Austarierung der Optik und Gewicht.

      Zu gute Austarierung ? Zu gut geht auch ?


      Bei Fragen helfe ich gerne...
      CS
      Jürgen



      Wie du siehst - Fragen habe ich genügend :wink:

      Gruß
      Michael
    • Re: Beurteilung Foto

      Moin Michael

      Wenn du meinst , dass dein Tubus schwarz genug ist , dann decke mal mit einem
      Blatt Papier den Hauptspiegel ab , und mach mal ein Foto in den Tubus rein mit
      Blitzlicht.(Das Bild kannste ja hier einstellen)
      Alles was nicht tiefschwarz ist , wird bei Aufnahmen über mehrere Minuten Reflexe
      und anderes fiese Streulicht zum Kamerachip leiten.

      Zum Schwärzen nehme ich immer Velourfolie für die Flächen , und schwarzen Mattlack
      für blanke Eisenteile.
      Für den Fangspiegelrand nehme ich einen schwarzen Edding.

      Wenn dann nach der Innenauskleidung die Justage kommt , dann können wir es evtl.
      per Telefon zusammen machen.
      Justierwerkzeuge sind Cheshireoku , was ich dir schicken würde , und einen Laser
      mit 45° Einblick , den du auf Dauer sowieso selber besitzen solltest.
      Zu aller erst muss nämlich der Fangspiegel richtig zum OAZ stehen.
      Das geht nicht mit einem Laser.
      Alles andere kann mit dem Laser erfolgen , und ist immer wieder gleich.
      Wenn du das 2 mal gemacht hast , dann kannst du es im Schlaf.

      Nochmals zu den ganzen Defiziten bei der Entstehung deines Bildes.
      Auch unausgekleidet kannst du folgendes probieren:

      Monti aufstellen , Tubus + Kamera drauf.
      Gewichte nach Osten!!!
      Die Gegengewichtseite muss ein wenig schwerer sein , wie die Tubusseite!!
      So läuft der Motor immer unter Zug , und es kommt nicht zu Phasen , wo auf
      mal das Gewichtverhältnis zu anderen Seite pendelt , was bei zu gut tarierten
      Tuben durchaus vorkommt.
      Das Gleiche gilt für die Dek-Achse , aber spielt jetzt keine grosse Rolle , weil du ja
      die Monti laufen lässt , und nicht guidest.

      Die Spiegelvorauslössung aktivieren , und einen Stern im Liveviewmodus scharfstellen und
      vergrössern(10-fach).
      Nun gehe ein paar Schritte zurück , und beobachte das Display.
      Nun findest du die Stellen , wo du nicht hintreten kannst , weil sonst Erschütterungen
      auf die Aufnahme einwirken könnten.

      Plane ruhig ein paar Meter Abstand ein.....

      Lasse den Fernauslöser auf keinen Fall frei baumeln.

      Wenn du soweit sicher bist , dass deine Flucht dein Bild nicht verhunzt , kannst du
      dein übliches Prozedre starten.
      Einnorden , Himmelsausschnitt wählen , Fokussieren , OAZ festklemmen , Bild machen.

      Zur Monti schleichen und Belichtung beenden.

      That`s all......

      Das Bild wollen wir dann aber auch sehen.....

      Viel Spass , und

      CS

      Jürgen
      CS schreibe ich nicht mehr , denn das heisst CyberSex im Inet
      Darüber könnte man ja mal diskutieren

      freien Himmel

      wünscht

      Jürgen
    • Re: Beurteilung Foto

      Hallo Jürgen,

      Ich meine natürlich nicht, das der Tubus dunkel genug ist, ich bin nur etwas vorsichtig mein ca. 1 Monat altes Teleskop zu zerlegen und etwas kaputt zu machen ...
      Ich bin mir auch noch nicht sicher, wie das Auskleiden mit Velour funktioniert - überlappen die Kanten, wird auf Stoß geschnitten, ...

      Reicht Mattlack oder ist Tafellack besser ?

      Auf das zusenden des Cheshireoku komme ich gerne zurück, wenn der Tubus ausgekleidet ist. Den Laser werde ich mir besorgen.

      Deine Anleitungen zum neuen Fototest werde ich befolgen, allerdings werde ich das Bild über USB aus sicherer Entfernung aulösen, dann muß ich nach dem einstellen gar nicht zum Teleskop laufen und sehe das Ergebnis gleich auf dem PC.

      Das Bild werde ich dann natürlich einstellen, ansonsten sehen wir ja nicht den Unterschied :wink:

      Kann aber Wetterabhängig noch dauern :(

      Gruß
      Michael
    • Re: Beurteilung Foto

      Hallo Michael,

      "mkruseonline" schrieb:

      Reicht Mattlack oder ist Tafellack besser ?

      Da gibt es sehr unterschiedliche Meinungen. Aber Matt"lack" geht schon mal nicht. Über Tafellack kann man verschiedener Meinung sein - es gibt Leute denen das ausreicht. Aber auch der reflektiert Licht.

      Wie "glänzend" der Tubus innen ist siehst Du am besten, wenn Du mal etwas schräg auf den Hauptspiegel Licht einfallen lässt (das Licht vom Fenster her reicht), so dass das Licht über den Hauptspiegel an die Innenwand des Tubus gelangt. Das "hellere" was Du jetzt an der Innenwand sehen müsstest ist schon zu hell (Reflektion).

      Über Velours ist schon einiges gesagt worden. Alternativ würde es auch sogenannte "Antireflexfarbe" tun:
      <!-- m --><a class="postlink" href="http://astrogeraete-berger.de/Antireflexfarbe.html">http://astrogeraete-berger.de/Antireflexfarbe.html</a><!-- m -->
      Die fusselt nicht.

      Wenn Du den Newton schon auseinanderbaust um den Tubus zu schwärzen, dann nimm gleich was Richtiges. Gegenüber Velours oder dieser Antireflexfarbe ist Tafellack eher bescheiden...

      Viele Grüße
      Matthias
    • Re: Beurteilung Foto

      Das fehlt noch,gleich das Teleskop in einzelteile zerlegen.
      Das kann man später machen,und den Tubus auskleiden etc.
      Als erstes justiert man natürlich das Teleskop so gut es geht,was bei einem f5 etwas schwieriger ist als bei einem f8 oder f10.
      Das habe ich mir nämlich gedacht das das Teleskop nicht ausgekühlt war.
      Das kommt dann natürlich zu verspannungen des HS und Tubusseeing.
      Wenn ich mein Teleskop rausstelle und sofort durchs Okular schaue und einen Stern unscharf stelle,dann sehe ich in 6 Uhr einen dunklen Keil durch die Beugungsringe gehen,was mir sagt das der Spiegel noch nicht ausgekühlt ist.
      Nach ner weile ist es dann eine vorbildliche Beugungsscheibe,dann ist auch der auskühl Prozess abgeschlossen.

      Gruß
      Manfred