Meine erste DS Aufnahme

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    • Re: Meine erste DS Aufnahme

      Hallo Alex

      Das ist deine erste Aufnahme?
      Das kann ich gar nicht glauben. :shock:
      Das sieht für dein erstes Bild aber sehr gut aus.
      Hättest du noch Dunkelbilder gemacht,könntest du auch das Verstärkerglühen beseitigen,was rundherum sichtbar ist.
      Aber sonst,donnerwetter,selbst der Runningman ist andeutungsweise sichtbar.
      Nur weiter so.

      Gruß
      Manfred
    • Re: Meine erste DS Aufnahme

      Moin Alex

      Wenns dein erstes Bild ist , Hut ab.

      Wenn du damit zufrieden bist , dann klick jetzt weg.
      Wenn nicht dann lese weiter....

      Um eine bessere Beurteilung zu machen bräuchte man mehr Daten.
      Aber egal.
      Die Farbe hat sehr gelitten.
      Wo isse hin?
      Das Bild , was DSS manchmal ausgibt , wirkt farblos.
      War es bei dir auch so?
      Wie Manfred schon bemerkt hat , hätten Darks dem Bild gut getan.
      Dann braucht man nicht so am Histogramm zerren.
      Flats bringen was , wenn man zu faul ist die Optik zu putzen oder Vignetirung hat.
      Auch dann gehts mit der Bearbeitung einfacher.

      Mal ein Tipp zu PS:

      Details rauskitzeln:
      Mit den der Gradiationskurve in der Mitte heller machen.
      Mit der Tonwertkorrektur wieder den Hintergrund zurücknehmen.
      Das kann man so 2-3 mal machen.
      Aber Vorsicht , nur kleine Schritte.

      Ansonsten , mache passende Darks , und Flats....

      Wenn du nicht weisst , wie , helfe ich gerne....

      Daumen hoch , und

      CS

      Jürgen
      CS schreibe ich nicht mehr , denn das heisst CyberSex im Inet
      Darüber könnte man ja mal diskutieren

      freien Himmel

      wünscht

      Jürgen
    • Re: Meine erste DS Aufnahme

      Hallo alle zusammen.

      @ Willi15: Das ist kein Ausschnitt, Bei 600mm Brennweite des Rohrs errechnet man die Vergrösserung irgendwie mit der Größe des Chips.
      Frage mich nicht wie Ich bin wie gesagt noch am Anfang meiner Lernphase.

      @ Jürgen: Ja, stimmt, ich könnte wirklich Tips gebrauchen. Wie erstelle ich denn ein Dark bzw. Flat?
      In der Tat war das so das ich mehr Farbe auf den Einzelbildern habe. Wie kommt das?
      Gibt es noch andere Programme womit man stacken kann, die event. besser sind ?

      Grüße und CS
      Alex
    • Re: Meine erste DS Aufnahme

      HI Alex!
      Das Bild , was DSS manchmal ausgibt , wirkt farblos.

      An sich ein respektables Ergebnis für ein Premierenbild 8) . Aber da hat Jürgen recht! Der DS-Stacker hats wohl nicht so mit Farbe, ging mir auch so. Das Bild am besten mit PS oder Gimp bearbeiten und ein wenig an der Farbsättigung drehen. Wirst sehen, was da noch an Farbe drinn ist!
      Ansonsten: Weiter so :!: Das sieht schon alles sehr gut aus :!:

      Gruß
      Micha
      Viele Grüße,
      Micha

      "Uns hilft kein Gott, unsre Welt zu erhalten!"- Karat, Der Blaue Planet, 1982
      Meine Bilder auf AstroBin
    • Re: Meine erste DS Aufnahme

      Moin Alex

      2 Fragen vorab:

      Haste im Raw-Modus Fotografiert?
      Haste einen Flattener eingesetzt?

      Nun zu deiner Bitte.

      Welche Bilder brauche ich zum Stacken?

      1) Lights
      Lights sind die eigentlichen Bilder , und werden grundsätzlich im RAW-Format gemacht.
      Möglichst lange Belichtungszeit , ohne dass das Bild überbelichtet wird.
      Farbige Pixel werden bei Übersättigung gerne weiß.
      Viele Bilder lassen das Ergebnis gleichmässiger wirken , da das Rauschen minimiert wird.
      Als Beispiel: 10x180 Sekunden.
      Einige Objekte können mit unterschiedlichen Belichtungen kombiniert werden.
      M31 , M42 z.B. weil sonst die Kerne ausgebrannt werden.
      10x45 , 10x60 , 10x180
      So gibts viel Strukturen , aber das Trapez in M42 ist noch zu sehen.
      Bei der langen Belichtungen muss man probieren , je nach Himmel , Streulicht
      Öffnung/Verhältnis.

      2)Darks
      Darks rechnen das Verstärkerglühen , das thermische Rauschen
      und die Hotpixel wieder raus.
      Darks werden im RAW-Modus aufgenommen , und sollten bei gleichen Zeiten und
      Bedingungen(Temperaturen) aufgenommen werden.
      Also , gleich nach der Aufnahmeserie.
      Eine Pause sollte da sein , damit der Chip wieder Normaltemperatur annehmen kann.
      Also noch mal die ganze Serie mit Deckel auf dem Skop/Okular.
      Aus den Darks wird ein Masterdark errechnet , und findet beim Stacken
      Berücksichtigung.Für jede Belichtungszeit brauchts ein Masterdark.

      3)Flats
      Flats rechnen die Vigettierung , und Staub/Dreck auf Chip u. Linsen raus.
      Flats werden mit einem weissen Hintergrund im Hellen im RAW-Modus aufgenommen.
      Der Fokus muss passen , und die Kamera steht auf AV -1.
      Ich mache immer 5 Flats.
      Im Sommer kann man die Flats am späten Nachmittag machen.Richtung Nordost ca. 50°.
      Fokus unendlich , weisses T-Shirt/Handtuch , über die Öffnung , und knipsen.
      Im Winter wirds schwieriger.
      Da nimmt man eine Flatfieldbox , oder aber EL-Folie.
      Zur El-Folie schrieb ich hier mal was:
      <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=72017&SearchTerms=el-folie">http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPI ... s=el-folie</a><!-- m -->
      Die Folie muss über die ganze Öffnung nebst Taukappe reichen.
      Aus den Flats wird ein Masterflat errechnet , was beim Stacken Berücksichtigung
      findet.
      Künstliche Flats kann man auch erstellen , aber da müsste ich selber googeln , wie
      es funzt.
      Astroworks soll es können , aber mit diesem Proggi habe ich keine Erfahrung.

      4)Biasframes
      Biasframes rechnen das Ausleserauschen raus.
      Sie werden mit der kürzesten möglichen Belichtungszeit im RAW-Modus aufgenommen.
      Um ehrlich zu sein , habe ich zu Anfang auch immer Biasframes gemacht , aber
      nach dem Stacken nie eine Änderung bemerkt.
      Also , schaden tun sie nicht , sagen wir mal so.
      5 Biasframes werden zu einem Masterbias verrechnet , und finden beim Stacken
      Berücksichtigung.

      So , jetzt gibts ne Menge Bilder auf deiner Karte.
      Diese Bilder müssen bei Deepskystacker in der richtigen Rubriken eingtragen sein.
      Deepskystacker errechnet die richtigen Masterdarks , Masterflats u. Biasflats , und
      zieht sie von jedem Light ab , bevor es mit den anderen Lights gestackt wird.
      Das Ergebnis wird in Tiff abgespeichert , und kann dann weiter mit deinen üblichen
      Programmen finalisiert werden.

      Fitswork kann auch stacken.
      Dort heisst der Menüpunkt Batchbearbeitung.
      Masterdarks/Flats kann Fitswork auch erstellen , ist ein Menüpunkt darunter.

      Für Deepskystacker und Fitswork gibts gute deusche Anleitungen als PDF frei im
      Netz.Einfach mal runterladen und verinnerlichen.

      Ich hoffe , dass es für dich einigermassen verständlich ist.
      Ansonsten einfach Fragen.

      Zum Schluss möchte ich noch auf die richtigen Belichtungszeiten eingehen.
      Ich nutze dazu den Timer von Thomas Tuchan , und dort wird regelrecht
      eine Aufnahmeserie nebst Spiegelvorauslösezeit und Pausen einprogramiert.
      Diese Serie lasse ich 2 mal ablaufen.
      Einmal für die Lights , und zum anderen für die Darks.
      So passen die Darks immer zu den Lights.
      Einfach mal googeln , für das Geld ein sinniges Zubehör für Astrofotografie.

      CS

      Jürgen
      CS schreibe ich nicht mehr , denn das heisst CyberSex im Inet
      Darüber könnte man ja mal diskutieren

      freien Himmel

      wünscht

      Jürgen
    • Re: Meine erste DS Aufnahme

      Moin Alex

      Ich hatte heute Morgen einen Tipp zu Photoshop geschrieben.

      Klicken zum Vergrössern


      Vielleicht hilft dir das Bild.
      Bitte nur vorsichtug einsetzen.
      Drauf achten , dass das Histogramm links nicht so beschnitten wird , wie ich es
      hier extra gemacht habe.
      Je nach Dynamikumfang kannste es so 3 mal machen.
      Dann aber mit noch kleineren Schritten.

      CS

      Jürgen
      CS schreibe ich nicht mehr , denn das heisst CyberSex im Inet
      Darüber könnte man ja mal diskutieren

      freien Himmel

      wünscht

      Jürgen
    • Re: Meine erste DS Aufnahme

      Hallo Jürgen,

      "brokatskalar" schrieb:


      Nun zu deiner Bitte.

      Welche Bilder brauche ich zum Stacken?
      [...]

      Ich hoffe , dass es für dich einigermassen verständlich ist.

      Das war ehrlich gesagt die kompakteste und trotzdem aussagekräftigste Erklärung, die ich bis jetzt zum ganzen Gestacke gelesen habe (Darks, flats, was die machen und wozu...
      Da ich ja auch erst seit ca einem 3/4 Jahr digital dran bin, habe ich überall im Web rumgesucht - aber so knackig habe ich das noch nicht gelesen. Und das ist wirklich kein Witz.

      Vielen Dank von meiner Seite.

      Gruß und CS
      Matthias
    • Re: Meine erste DS Aufnahme

      Hallo alle zusammen.

      Wirklich sehr gut erklärt Jürgen.
      Zu deinen Fragen. Ja, es sind alles Raws.
      Und, nein ich besitze keinen Flattener.

      Bis jetzt habe ich gedacht das ich Darks am nächsten Tag in Wohnung machen kann.
      Jetzt bin ich schon schlauer. Gleiche Temp. also.
      Beim nächsten mal werde ich die Darks gleich machen.

      Noch eine Frage. Wieso bekomme ich bei meinen Refri keine Spikes ?
      Ist das ein Effekt der nur bei Reflektoren zustande kommt ?

      Grüße und CS
      Alex
    • Re: Meine erste DS Aufnahme

      Hi Alex!
      Was der Manni über die Spikes sagt stimmt. Die sind nichts weiter als Beugungserscheinungen des Lichtes an den Fangspiegelstreben eines Newtons.
      Wenn man es genau nimmt sind es ja eigentlich unerwünschte Effekte, die bauartbedingt beim Newton auftreten. Aber es gibt mittlerweile sogar spezielle Astroprogramme, die Spikes bei Bildern künstlich erzeugen, wenn die Optik keine liefert. Da möge sich aber jeder selbst ein Urteil drüber bilden..........

      Gruß
      Micha
      Viele Grüße,
      Micha

      "Uns hilft kein Gott, unsre Welt zu erhalten!"- Karat, Der Blaue Planet, 1982
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    • Re: Meine erste DS Aufnahme

      Hi Willi15!
      Jetzt fragste mich aber Sachen! Ich dächte, ich hätte es bei A.de gelesen, war auch ein Beispielbild dabei. Und ich glaube, das war ein PS-PlugIn. Kann aber auch im blauen Forum gewesen sein.

      Gruß
      Micha

      PS: Habs gefunden! Hier gibts einen ganzen Thread für künstliche Spikes:
      <!-- m --><a class="postlink" href="http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=376638">http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbt ... ber=376638</a><!-- m -->

      Hier das PlugIn:
      <!-- m --><a class="postlink" href="http://actions.home.att.net/Astronomy_Tools_For_Full_Version.html">http://actions.home.att.net/Astronomy_T ... rsion.html</a><!-- m -->
      Das ist das "Star Diffraction Spikes " - PlugIn, ziemlich weit unten.
      Viele Grüße,
      Micha

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