Hilfe: Welcher Bildfehler ist das?

astrostefan · 6. Mai 2009, 12:36

Hallo Ronny

Das was da reinragt ist meiner Meinung nach der OAZ, wäre leicht zu prüfen in dem du von vorne mal
reinguckst, (sieht man dass das Rohr des OAZ in den Strahlengang hineinragt),
bei den Beugungsscheibchen bin ich aber ein bisschen überfragt, kommt mir aber vor das es in der
Mitte einigermaßen passt, aber am Rand herum überhaupt nicht, wäre sicher mal optimal das gleiche
nochmal ohne Korrektor zu machen, kann an dem ja auch liegen.
Sonst ist wirklich ene Verspannung die Ursache. Wäre sicher gut wenn du dir eine Verlängerungshülse
borgen könntest. Dann könnte man den Korrektor als Ursache ausschließen.

Gruß Stefan

brokatskalar · 6. Mai 2009, 15:40

Moin Ronny

Echte Beugungsscheibchen von Polaris musste nachliefern.

So ist alles ein wenig spekulativ.....

Was in den Tubus ragt ist tatsächlich der OAZ.
Ob er es auch täte , wenn dein Newton auf unendlich fokussiert wäre ,
sei mal dahin gestellt , aber wahrscheinlich schon.

Die Scheibchen unterscheiden sich (intra/extra) , so dass wohl der OAZ
nicht genau auf der optischen Achse liegt.
Du hast ja einen Laser bestellt.
Lege deinen Tubus(Rohrschellen dranlassen) mit dem OAZ nach oben auf ein
Bett , mache den Laser an , und fahre den OAZ rein und raus.
(Den Laser nicht klemmen)
Beobachte dabei den Laserpunkt auf dem Hauptspiegel.
Er sollte an einer Stelle bleiben!(Idealfall)

Drehe den Laser um 360° und beobachte den Punkt.
Auch hier sollte der Punkt an einer Stelle bleiben.
So kannste sehen , ob der Laser justiert ist.

Die Beugungsscheibchen sehen ein wenig schief aus , aber was richtig
Falsches kann ich nicht erkennen.
Gerade das Offset ist nur sehr schlecht zu erkennen , bei einem Bild meine ich sogar ,
dass er in die falsche Richtung zeigt.(FS-Schatten)

Wie gesagt , alles Spekulation......
Schaue erst mal , ob der OAZ richtig sitzt!!!

Erst dann mache die Beugungsscheibchen von Polaris.......

Das wird schon......

CS

Jürgen

mkruseonline · 6. Mai 2009, 16:20

"astrostefan" schrieb:

Finde auch das es besser wäre den Fehler rauszufinden, vieleicht hat ja jemand anderer auch mal so ein Problem, dann tut sich der dann schon viel leichter diesen zu finden, ich glaube auch dass für das auch ein Forum ist.

Gruß Stefan

Hallo,

so in etwa ?

<a class="postlink-local" href="http://www.balkonsternwarten-netzwerk.de/magic_viewtopic.php?f=15&t=588">magic_viewtopic.php?f=15&t=588</a>

<a class="postlink" href="http://www.dagegen.info/af/img_0659.jpg">http://www.dagegen.info/af/img_0659.jpg</a>

Gruß
Michael

waldmeister · 7. Mai 2009, 10:35

Hallo liebe Sternenfreunde,

eben ist der Justierlaser angekommen.
Jetzt wird es ernst. Uiuiui... :shock:

waldmeister · 7. Mai 2009, 17:42

Hallo Sternenfreunde,

ich bin gerade bei Schritt 1. aus Jürgens Anleitung:

-Ausrichten OAZ zum Tubus/Fangspiegelspinne

Der Fangspiegel ist schon ausgebaut. Ich muss jetzt aber noch schnell los und ein Maßband besorgen.

Hier mal ein Foto, wie der Strahlverlauf vor meiner Bastelei aussah:

waldmeister · 7. Mai 2009, 20:19

.

So, die Fangspiegelspinne ist jetzt mittig. Vorher hatte sie eine deutliche Abweichung.

Sehr schwierig war es, den OAZ rechtwinklig zum Tubus hin zu bekommen.
Da gab es erhebliche Abweichungen und ich mußte unterfüttern.
Jetzt stimmt es halbwegs genau. Mehr unterfüttern kann ich nicht, weil sonst die Mutter auf der recht kurzen Schraube nicht mehr hält.

Und Schritt für Schritt geht es weiter.
Hoffentlich nicht in den Abgrund :wink:

LG
Ronny

.

waldmeister · 7. Mai 2009, 20:57

.

So, fertig

Das Justieren mit den Schrauben ist ja wirklich easy!

Ich werd jetzt mal ein Foto machen.
Denke schon, dass man einen Unterschied zum ersten Foto sieht :mrgreen:

.

waldmeister · 7. Mai 2009, 22:06

astrostefan · 7. Mai 2009, 23:07

Hallo Ronny

Das sieht ja gleich viel besser aus, mit Jürgens Anleitung geht das justieren wirklich prima.
Wie man sieht kommst du mit dem Justierlaser auch gut zu recht.
Eigenartig ist nur das die Dinger so dejustiert sind, bei Willi15 war es ähnlich.
Jetzt wird wohl der Test am Stern dran sein, oder????

Gruß Stefan

waldmeister · 8. Mai 2009, 05:41

Hallo Stefan,

Test am Stern war nicht möglich wegen Bewölkung.

Nachdem die Optik gut ausgekühlt war, hab ich dann wieder meine altbewährten Straßenlaternen genommen. Zum posten war ich allerdings schon zu müde gestern Abend.

Anbei mal eine Gegenüberstellung der Bilder vor und nach dem Justieren.
Das Ergebnis ist ziemlich unverändert.

Für heute Nacht ist deshalb das Entspannen des Hauptspiegels geplant.
Ich bin ziemlich sicher, dass dann die Abbildung in Ordnung ist.

Und jetzt habe ich auch keine Angst mehr vor dem Ausbau der Hauptspiegelzelle und dem erneuten justieren.
So schwer ist das gar nicht

LG
Ronny

intrafokal unjustiert

intrafokal justiert

extrafokal unjustiert

extrafokal justiert

brokatskalar · 8. Mai 2009, 08:16

Moin Ronny

Leider kann man auch mit meiner Anleitung nicht den FS auf den OAZ mit einem
Laser einstellen.

"Liebe Kinder , bitte nicht nachmachen........."

Da muss ein Cheshireoku , oder eine Filmdose her!!!!

<a class="postlink" href="http://www.astrotreff.de/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=11114">http://www.astrotreff.de/topic.asp?ARCH ... C_ID=11114</a>

Die Schritte danach kann der Laser wieder machen.

CS

Jürgen

waldmeister · 8. Mai 2009, 09:08

Hallo Jürgen,

ich hab exakt nach Deiner Anleitung gearbeitet. Vielen Dank dafür. Die Anleitung ist wirklich sehr gut geschrieben!
Mit dem jetzigen Justagezustand bin ich wirklich sehr zufrieden.
Auch wenn ich den OAZ hoch- oder herunterfahre bzw. den Laser drehe, bleibt der Punkt am selben Ort.

Als Justierokular habe ich dieses hier verwendet.

LG
Ronny

PS: Wenn ich so nachdenke, was Wolfi schon an mir verdient hat, bekomme ich graue Haare.

.

brokatskalar · 8. Mai 2009, 09:28

Moin Ronny

Etwas weiter vorne kam mal die Frage auf , warum die Geräte
nicht justiert beim Kunden ankommen , obwohl der Händler von
einer Justage schreibt.
Überlege mal , als dein Skop kam...
Waren da die Schellen schon drum?
Viel wichtiger , waren die Schellen bei der Grundjustage drum?
Kannst ja mal einen kleinen Test machen...
Vergrössere mal einen Stern , und drücke mal ein wenig den Tubus ein ,
oder drehe mal an der Schraube einer Rohrschelle.

Das du auch ein Cheshire hast , wusste ich nicht , denn ich las nur von
einem Laser.

So hast du ein gut justiertes Gerät , und zeigst uns bestimmt die
dazugehörigen Beugungsscheibchen....

CS

Jürgen

waldmeister · 8. Mai 2009, 16:22

Hallo Jürgen,

die Beugungsscheibchen mit dem justierten Newton habe ich doch schon gezeigt (letzter Beitrag auf Seite 2).

Die sehen genau so aus, wie beim unjustierten Gerät, obwohl ich wirklich starke Veränderungen am Teleskop vorgenommen habe und der Strahlverlauf jetzt erheblich anders ist. Komisch ist das schon.

Also entweder versaut mir der Komakorrektor das Bild oder aber der Hauptspiegel (und/oder Fangspiegel) ist verspannt. Ohne Komakorrektor kann ich momentan noch nicht testen, weil mir der passende Adapter fehlt.
Aber am Hauptspiegel werde ich mich nachher mal zu schaffen machen. Wenn man den Berichten im Internet glaubt, ist ein verspannter Hauptspiegel ein typisches Problem bei Newtons von GSO.

Bei meinem Teleskop hat der Händler nicht erwähnt, ob es justiert oder unjustiert ist. Der Tubus kam originalverpackt vom Hersteller ohne Rohrschellen. Als Anfänger dachte ich, dass man ein voll funktionsfähiges Gerät geliefert bekommt. Aber jetzt weiß ich, dass das nicht so ist. Ist auch nicht weiter schlimm, aber man muss erst einmal darauf kommen wenn es einem keiner sagt.

Bei meiner Grundjustage waren die Rohrschellen natürlich dran.

LG
Ronny

.

astrostefan · 8. Mai 2009, 18:09

Hallo Ronny

Meine auch das der Händler ein Gerät vorher kurz mal begutachten sollte bevor er es dem Kunden
übergibt, sonst kann man sich ja gleich eines im Kaufhaus holen, mein LX habe ich seit ca. 2002 und jetzt bin ich erst draufgekommen das da alles schief war,
aber jetzt ist ja alles wieder gut.

Gruß Stefan

waldmeister · 8. Mai 2009, 20:31

mein LX habe ich seit ca. 2002 und jetzt bin ich erst draufgekommen das da alles schief war

Meine Rede :wink:

---------------------------
Kurzer Statusbericht:
HS-Zelle ist ausgebaut. Ging einfach.
Der Spiegel war, gelinde gesagt, extrem fest angeknallt.
Ich musste die Halterungsschrauben stark lösen, bis sich der Spiegel mit großem Kraftaufwand ganz leicht drehen ließ.

Jetzt kommt der schwierige Teil: HS-Zelle einbauen.
Die HS-Zelle hat nämlich keine Gewinde, sondern nur einfache Bohrungen. Ich muss jetzt von außen die Schrauben reinstecken und von innen im Tubus die Muttern passend dagegen halten. Mit der Hand komme ich aber nicht bis an den Tubusboden, ohne die Fangspiegelspinne auszubauen.
Ich hab mir da was mit einem langen Stab überlegt, mit dem ich die Muttern von innen in Position bringe.
Hoffentlich klappt das.

Gruß
Ronny

.

waldmeister · 8. Mai 2009, 21:01

Die Idee mit dem Stab hat gut funktioniert

Neu justiert habe ich beide Spiegel auch schon.
Jetzt ist der Newton draußen auf dem Balkon und kühlt aus. Ich hoffe mal, dass ich jetzt eine deutliche Veränderung bei den Beugungsscheibchen sehen werde.

Und wenn nicht? Fangspiegel verspannt? Komakorrektor?

LG
Ronny

.

waldmeister · 8. Mai 2009, 23:48

.

Bei uns ist schon seit mehreren Stunden heftiger Sturm mit noch heftigeren Böen.
Und ich möchte doch so gerne ein paar Testfotos machen

.

waldmeister · 9. Mai 2009, 00:45

.

So, die Neugierde hat mir keine Ruhe gelassen und ich hab trotz Wind ein paar Bilder gemacht.

Leider hat das Entspannen des Hauptspiegels auch keine Besserung gebracht.
Jetzt kann ich es noch ohne Komakorrektor probieren oder der Fangspiegel ist verspannt.
Den Fangspiegel zu entspannen wird aber schwierig, weil er nicht geschraubt, sondern geklebt ist.

Hier mal wieder ein Vergleich vorher zu nachher:

intrafokal, justiert, HS nicht entspannt

intrafokal, justiert, HS entspannt

extrafokal, justiert, HS nicht entspannt

extrafokal, justiert, HS entspannt

Und es geht weiter...
Schritt für Schritt :wink:

astrostefan · 9. Mai 2009, 00:47

Ich will mir heute auch noch mal den Mond vornehmen, laut Wetterdienst ist starke Bewölkung,
vieleicht irrt er sich doch mal, es reist nämlich etwas auf.
Bin gespannt was das wird!!!!!

Gruß Stefan

Hilfe: Welcher Bildfehler ist das?

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"astrostefan" schrieb:

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