Hallo Michael,

ich habe momentan auch ein paar M31 in der Pipeline, bei denen es mir ähnlich geht. Mein Hauptproblem, das ich aber auch bei Deinem Bild sehe, ist der nicht ebene Hintergrund. Bei mir ist es der OAG, der abschattet, bei Dir ist es eine Vignette, die man deutlich erkennt. Gerade M31 geht ja bis in die Bildecken. Wenn dort eine Vignettierung herrscht, kannst Du die Ecken "knicken" im wahrsten Sinne des Wortes ;). Also Flat wäre schon nicht schlecht, wenn kein echtes dann wenigstens ein künstliches. PixInsight LE leistet da gute Dienste, die Bedienung macht mir aber noch mühe (suche mich immer in den Menüs dumm und dämlich nach der Hintergrund Ebnen Funktion, bis ich merke, dass die nur über die rechte Maustaste erreichbar ist ). Danach kannst Du auch noch die Randbereiche von M31 sichtbar machen, die jetzt leider ein wenig untergehen.

Ansonsten ist halt Schwarz- und Weißpunkt kritisch, der Weißpunkt noch kritischer als der Schwarzpunkt. Damit entstehen halt leicht Farbverschiebungen, je nach dem, welche Gegend Du im Bild für den Weißpunkt / Schwarzpunkt ausgewählt hast. Würde Dir daher empfehlen, da einfach andere Regionen zu nehmen. Andromeda ist im Zentrum zum Beispiel nicht weiß sondern leicht gelblich. Also kein guter Punkt für den Weißabgleich. Ausgebrannte Sterne genausowenig. Und farbige (blaue oder rote) natürlich erst recht nicht.

Hast Du schon mal versucht, das fertig gestackte Bild durch Regim zu jagen? Einfach als 16-Bit-Tiff abspeichern und in Regim laden, dann bei den Farbfunktionen den automatischen Farbabgleich wählen und M31 als Objekt eingeben. Die Größe des Bildfeldes in Grad ist auch noch nötig. Vielleicht hilft Dir das ja weiter.

Klaren Himmel wünscht
Michael

Hi Michael,

mir geht’s im Moment wie Dir. Hab da auch meine Last mit dem M31, trotz über 100 Rohbilder.

Kriege da nix Gescheites raus.

Klar liegt das auch ein wenig an meinem bescheidenen Himmel, aber auch an meinem eigenen Unvermögen, was die EBV angeht. Dann kommt noch dazu, das ich nach 4 Monaten Abstinenz, viele meiner „Tricks“ vergessen habe.

Zu Deiner „Blauen Pest“:

Da hilft ein fotografiertes oder künstliches Flat.

Hier ein Link für ein künstliches Flat in PS:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.astropictures.de/vignettierung.htm">http://www.astropictures.de/vignettierung.htm</a><!-- m -->

Das funktioniert recht gut.

Viele Grüße

Schubi

PS: Hab gerade gesehen, dass Du eben einen Beitrag geschrieben hattest.

Hi Michael,

jo das sieht ja schon viel besser aus und ist auch weitaus besser als mein Jetziger.

Gefällt mir

How Du auch Rhein

Viele Grüße

Schubi

Hi Michael,

ahhh......Perfect Stranger. Cool. Ich denke, ich knalle mir gleich noch eine DVD von Deep Purple rein, mit Steve Morse als Gitarristen und natürlich John Lord.

Das hier ist auch sehr schön, „When a Blind Man Cries“
passt gut zum Sternenhimmel. Viel Freude beim gucken und hören.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dailymotion.com/video/xd35g5_deep-purple-when-a-blind-man-cries_music">http://www.dailymotion.com/video/xd35g5 ... ries_music</a><!-- m -->

Das ist doch echte klassische Musik.

PixInsight LE hab ich auch, nur noch nie mit „rumprobiert“, sollte ich vielleicht mal machen.

"mitch" schrieb:

Wird echt Zeit, dass Karsten mal das Wiki mit seinen Tricks füllt (der Wunsch war der Vater des Gedankens :wink:)

Kaaaaaarsten....ran ans Wiki

Bis denne Michael...

Viele Grüße

Schubi

.....ja hier Schubi und Mitch....

Nur kein Stress ihr zwei. Und hier wird nichts getrickst .

Nächste Woche kann ich was machen....und ich höre im Moment seit langer Zeit mal wieder die Pixies mit Frank Black am Geschrei und Kim Deal an der Klampfe....einfach genial!

Hallo Mitch

Daumen hoch zum Bild, das Blau ist weg und die Strukturen sind knackescharf!

Falls Du doch nochmal dran gehst oder auch für das nächste Bild: Die Vignettierung bzw. das Ebnen sollte immer die erste Aktion sein, weil hier habe ich den Eindruck, dass irgendwo schon mal durch den Schwarzwert der Hintergrund abgeschnitten worden ist. Die Information in den Dunklen bereichen ist dann weg. Das künstliche Flat hätte die wieder auf ein Niveau gebracht, wo sie dann bei den weiteren Schritten nicht abgeschnitten werden.

Irgendwie muss sowas auch in das Wiki. So die Grundreihenfolge bei der EBV. Wenn nicht jetzt, wann dann?

Und Tschüss...
Michael

Hallo Michael,

du willst mich ärgern mit dem ganzen blau, oder?

Hast du aber gut wieder hin bekommen. Das mit dem künstlichen Flat hab ich jetzt auch schon paar mal in PixInsightLE probiert, aber so richtig hat das nie geklappt. Bei keinem meiner Bilder bis jetzt. Deswegen verwende ich immer "Ebnen variabel" in Fitswork um restliche Gradienten zu entfernen. Geht auch gut, nur kommt es mir manchmal so vor, als würde es etwas Rauschen ins Bild bekommen.

Grüße,
Marcus

Hallo Michael,

mal eine kurze Zwischenfrage: Wieso ist denn M31 links unten so abrupt abgeschnitten? Habe ich da was überlesen (OAG vor oder so?)?

Versuche doch mal ein unbearbeitetes Rohbild als *.tiff irgendwo hinzupacken. Ich habe ja an meinem M31 auch sehr lange herumgeschraubt, bis es einigermaßen ansprechend war. An einem Rohbild kann besser beurteilen, was überhaupt drin ist. Ich kann Dir wenn nötig auch die Zugangsdaten zu meiner Onlinedisk zukommen lassen.

Ebnen variabel in Fitswork ist eine kniffelige Angelegenheit. Da gibt es schon mal einen dunklen Rand um die maskierten Bereiche. Besonders um KH's macht sich das bemerkbar, aber auch um GX'n. Ich bin übrigens bei "Radius 4"(!), wenn ich diese Funktion nutze.
Manchmal macht es auch Sinn, den Hintergrund separat zu bearbeiten und zu ebnen.

Für meinen M31 hatte ich dann aber in PixInsight LE so an die 300 Punkte für ein künstliches Flat gesetzt - das ist ein "Mordsspass", hat aber was gebracht. Man sollte zwischendurch ruhig mal ne Pause einlegen

Viele Grüße
Matthias

Hi Michael,

also da gibt es keine Blaue Pest. Die ist eigentlich grün und rot.

Das Rohbild, dass Du mir mal geschickt hast, zeigt eine sehr extreme Vignette in Luminanz und aber auch in den Kanälen selbst. Als ob da noch ein Filter vor war: Innen alles grün und außen rot. Das ist wirklich sehr schwierig zu bearbeiten - ich habe es nicht vernünftig hinbekommen.

Trotzdem mal ein Ergebnis:



Besser bekomme ich das aber leider nicht hin. Vielleicht kann Karsten mehr rausholen

Du könntest mal etwas weniger Belichtungszeit wählen, denn der M31 säuft fast komplett ab. Ist ein Versuch Wert.
Und was ich noch erwähnen wollte: Da sind in der großen Version astreine Details vom Kern zu erkennen. Die will ich nochmal extrahieren und zeigen.

Viele Grüße
Matthias

PS.: Mach mal den Sensor sauber!

Hallo,

interessanter Thread, finde ich echt gut, mal so detailliert in die Bildbearbeitung einzusteigen und eigene Parameter zu nennen.

Ebnen Variabel finde ich auch ein echt starkes Teil - danke an Manfred (Sirius), der mir das erstmalig nahe gelegt hat!
Ränder können da schon entstehen, stimmt. Ich habe den Eindruck, dass es nur dann gut funktioniert, wenn um die maskierten Stellen herum die Helligkeit des Hintergrundes am Rand der Maske immer etwa gleich ist. Sind da starke Unterschiede zu finden, dann gibt es auch die Höfe/Ränder.

Ich würde die Maske auch noch ein ganzes Stück weiter ansetzen beim M31. Ich habe den Eindruck, da wird noch viel zu viel abgeschnitten. Allerdings muss ich auch sagen, gerade dann, wenn das Bild fast vollständig vom Motiv ausgefüllt wird - so wie hier - dann hat es "Ebnen Variabel" schwer bzw. schafft es überhaupt nicht mehr, eine anständige Ebnung hinzubekommen. Der Grund: Ebnen Variabel braucht um das Motiv herum noch Hintergrund, den es ebnen kann. Ist alles maskiert, gibt es nix mehr zu tun. Lässt man aber Teile des Motivs unmaskiert, dann werden genau diese Teile auch in Mitleidenschaft gezogen. Dann ist Ebnen Nebel oder Ebnen Sterne die bessere Wahl. Oder halt gleich PixInsight LE.

Beim Radius stehe ich da immer bei 60!!! Ich denke, das gibt an, wie großflächig die Bereiche sein sollen, die angepasst werden müssen. Da die Vignettierung ja einen riesigen Radius hat, ist dafür auch ein hoher Radius bei der Ebnen Variabel Funktion nötig. Stelle ich mir jedenfalls so vor.
Ich werde aber definitiv mal wieder kleine Radien wie von Euch vorgeschlagen ausprobieren.
Rauschen bekommt man mit der Funktion schon etwas, und auch schwache Strukturen können weggebügelt werden. Auch muss man anschließend die Gradationskurve nochmal neu anpassen. Insgesamt aber ein tolles Werkzeug, ganz Eurer Meinung!

Ich würde auch zuerst die Vignettierung weg machen und dann erst andere Unebenheiten, falls das überhaupt noch nötig ist. Man muss ja auch aufpassen, nicht wirkliche Bildinformationen wegzubügeln. Ich ergänze das dann mal auch im Wiki unter "Elektronische Bildverarbeitung".

Klaren Himmel wünscht
Michael

"astromr" schrieb:

interessanter Thread, finde ich echt gut, mal so detailliert in die Bildbearbeitung einzusteigen und eigene Parameter zu nennen.

Ja, Michael, es kommt so langsam wieder - also das, was uns hier mit ausgemacht und somit einen besonderen Wert hatte...

Freut mich auch!

Viele Grüße
Matthias