Hallo,

so, jetzt habe ich nochmal bei Neumond auf den Sturmvogel gehalten. Das Bild vom letzten Jahr war ja nicht bei optimalen Bedingungen aufgenommen. Diesesmal waren allerdings auch zeitweise Wolkenfelder durchs Bild gezogen. Ich dachte zwar, ich hätte alle Wolkenbilder weggeworfen, aber wenn ich mir den Hellen Stern anschaue, dann muss da wohl noch irgendwo eine schlechte Aufnahme dabei gewesen sein, sonst hätte ich kein so großes helles Halo, denke ich.

Wie man sieht, ist recht viel Blau da, aber kaum rot. Vor dem Schwarzpunkt setzen sah es da noch besser aus, aber mit dem Schwarzpunkt verschwand der rote Schleier im Bild aber auch die roten Nebelanteile. Entweder ist der Schwarzpunkt jetzt nicht richtig, weil - wie Wolfgang ja schon sagte - doch recht viel Ha in der Gegend ist, oder meine Kamera ist wirklich so Ha-unempfindlich...

Die Farbbalance wurde nicht verändert (weder Weißpunkt noch manuell).

Aufgenommen wurde mit ISO400, 7 Aufnahmen zu 8Min wurden verwendet:



Durch das starke hochziehen der Gradationskurve sind trotz 8min Aufnahmezeit durch die Sternhalos doch noch Farben ins Bild gekommen

Klaren Himmel wünscht
Michael

Hallo Matthias und Stefan,

danke für euere Rückeldungen!

@Matthias: Ja, hatte schon ein bisschen Zeit investiert, aber eigentlich gar nicht so viel. Waren schon aufwändigere Bearbeitung mit viel weinger Ergebnis dabei kürzlich

Die Brennweite habe ich jetzt gar nicht geschrieben, steht in der Galerie aber drin :oops:. Waren wie immer 900mm.

Beim Halo bin ich auch ziemlich unsicher. Die Rohbilder, die ich rausgeworfen habe, hatten im Preview von Picasa mit Auto-Gamma-Anpassung schon einen starken Halo - darum sind sie ja auch rausgeflogen. Ich dachte halt, weil der zentrale Stern so hell ist, macht er auch das Halo heller und deshalb kommt es beim gestreckten Bild so stark raus. Vielleicht sollte ich wirklich mal alle zusammenwerfen - da kommen mittlerweile schon 6 oder 7 Nächte zusammen. DSS sollte das packen - in Fitswork wird mir das dann doch zu Aufwändig.

Vielleicht sollte ich auch an der roten Schraube noch drehen. Mache ich sonst eigentlich selten, dass ich die Farbbalance noch anpasse.

@Stefan:
Ja, das Bild an sich gefällt mir schon auch, bloß das Rot....
Die Spikes sind einfach da :). Fallen vielleicht wegen der starken Streckung so lang aus.
Zum Halo habe ich bei Matthias ja schon was geschrieben.

Viele Grüße
Michael

Hallo,

jetzt habe ich mal alles, was ich an Sturmvogel auf der Platte gefunden habe, in DSS gestopft.
Das ist dabei herausgekommen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://ul.to/pn265n">http://ul.to/pn265n</a><!-- m -->
Ist eine fts (also Fits)-Datei. Das sind in Summe ca. 20h Aufnahmezeit! Wer will, kann sich damit mal rumspielen. Ich hab's kurz probiert - ist nicht einfach!

Edit: Bei Gelegenheit werde ich mal in DSS die Gruppenfunktion ausprobieren. Momentan habe ich alles mit einem Durchschnitts-Dark kombiniert. Besser wäre natürlich für jede Nacht ein passendes Dark.
Ausserdem wurden bei dem Stack hier 100% der Dateien verwendet. Ich werde das nochmal machen mit vorselektierten Dateien. Da sollte dann die Qualität noch ein Stück steigen.

Viele Grüße
Michael

Hallo Marcus,

danke auch für Deine Rückmeldung, freut mich, dass es gefällt

Der Halo hat schon auch was, aber er überstrahlt halt den Nebel recht stark. Immerhin ist es mir gelungen, den Stern selber noch recht klein zu halten. Was ich auch ganz gut finde, ist die Orientierung der Spikes. War gar nicht so geplant, gefällt mir aber.

Die Farbe vom Zentralstern ist aber leider futsch. Ich hab' mal geschaut, er hat einen Farbindex von 1,05, das ist tatsächlich schon ein leichtes bis mittleres Orange. Da ich die Farben aber nicht angefasst hab, wirds wohl zu wenig sein. Muss ich mal GaBany drüber laufen lassen. Oder NoliGrica oder wie der heisst.

Apropos: Hatte kürzlich auch mal Regim am Sturmvogel ausprobiert. Wollte mal testen, wie das da mit der Farbkalibrierung funktioniert. Das Stacken hat geklappt - nach drei oder vier Anläufen. Irgendwie kommt das Teil nicht mit Fitswork-Fits zurecht und meldet dauernd Fehler. Mit Canon-RAWs gings dann. Allerdings war das Ergebnis ziemlich Grün. Hab' dann mal den grünen Farbkanal halbiert und dann hats einigermaßen gepasst. Offenbar wird da die Bayer-Matrix nicht richtig berücksichtigt - da ist Grün ja zweimal vorhanden.
Als nächsten Schritt habe ich dann die Sternkalibrierung durchgezogen. Da kann man die Farbindex-Werte von bis zu fünf Sternen angeben (hab' ich mir aus CdC geholt) und dann ändert das Program die Farbkalibrierung so, dass auch im Bild die Farben dieser fünf Sterne den Farbindex-Werten entsprechen. Da muss ich aber wohl einen Fehler gemacht haben, weil am Schluß das Bild wieder ziemlich grün geworden ist. Vermutlich waren meine Sterne schon ausgebrannt oder so. Oder die Farbindex-Werte in CdC waren nicht gut genug. Angeblich sind ja nur für einen recht kleinen Himmelsbereich gute Farbindex-Werte bekannt.

Ich hab' dann auch mal versucht, ein mit Fitswork schon gestacktes Bild in Regim zu laden um dort die Farbkalibrierung durchzuzuiehen. Aber da zeigte Regim dann das geladene Fits-Bild als drei untereinander angeordnete Schwarz-Weiß-Bilder an . Vielleicht müsste man da in Fitswork in ein anderes Format speichern - keine Ahnung. Tiff vielleicht. Naja, bei Gelegenheit probiere ich das nochmal. An sich erleichtert einem das die Farbkalibrierung mit Sternen schon ein ganzes Stück. Finds aber auch wieder schwach, dass man in Regim die Farbindex-Werte nur aus einer Tabelle eingeben kann. Zwischenwerte, wie sie ja in CdC zum Beispiel stehen, kann man nicht verwenden, da muss man sich dann den nähesten Wert aus der Tabelle suchen. Dass dadurch auch wieder Fehler entstehen, ist klar.

Naja, wollt mal meine Erfahrungen mit dem Programm mal los werden. vielleicht hat einer von Euch auch schon mal damit gespielt und auch Erfahrungen.

Mein nächster Versuch sollte ja eigentlich mal Theli werden, aber da habe ich Probleme, denn das Teil läuft unter einer VirtualBox-Umgebung. Und VirtualBox macht meine UMTS-Internetverbindung kaputt :(. Aber so schnell gebe ich nicht auf

Viele Grüße
Michael

Hallo,

@Sirius:
Danke für die Rückmeldung! Mit dem beschlagen der Optik könntest Du nicht ganz unrecht haben. Am Morgen war tatsächlich der Hauptspiegel von meinem Newton nass!
Allerdings habe ich nur die ersten Bilder zum Stacken genommen, weil die späteren schon zu dunkel wurden. Jetzt wo Du es schreibst, kommt mir, es könnte der Beschlagene HS dafür die Ursache gewesen sein.

@Matthias:
Mir ging es bei der Bearbeitung genauso wie Dir! Auch die Werte zwischen 0 und 1 kommen mir ungewöhnlich vor. Ich hab' das Bild aber nicht logarithmiert. Höchstens die Gradationskurve übertragen. Wenn ich die aber von dem Bild anschaue, dann passt die noch. Also sind die Originalergebnisse nach DSS.
Der Gradient ist für mich das allergrößte Problem an dem Bild. Dadurch wird die eigentlich erwartete Tiefe voll zunichte gemacht. Ehrlich gesagt habe ich genau sowas erwartet, weil an einem Aufnahmeabend sehr heller Himmelshintergrund war. Genau diese Aufnahmen dürften das ganze Bild versaut haben. Aus dem Grund läuft gerade im Hintergrund ein neuer Stacking-Durchlauf. Da habe ich mal die Bilder anhand der DSS-Anzeige "Himmels-Hintergrund" ausgewählt und nur solche genommen, die einen Wert unter 1% hatten. Schon rein visuell sieht man, dass Bilder mit höherem Wert einen gut sichtbaren Hintergrund haben - den will ich nicht. Bin mal gespannt, was da rauskommt. Waren dann aber nur noch 47 Bilder mit einer Gesamtbelichtungszeit von ca. 5,5 Stunden.

Oha, DSS ist ja schon fertig! Aber was ist das? Das Ergebnis ist ja auch nicht besser als das mit allen Bildern! Der Gradient von rechts oben nach links unten ist zwar weg, aber es ist doch kein ebener Hintergrund - jetzt ist die linke Seite rötlicher. Und man sieht ganz deutlich das stärkere Rauschen, vor allem im roten Kanal. Das ist bei dem Stack mit allen Bildern wirklich deutlich geringer, ja eigentlich gar nicht vorhanden. Im Stack mit selektierten Bildern ist dafür der Halo wieder recht stark. Da wiegen die letzten Aufnahmen mit ggf. betautem Spiegel wieder mehr in der Waagschale. Schade, ist wohl auch der falsche Weg.

Also weder schiere Stundenzahl noch Himmelshintergrundhelligkeit sind alleine gesehen Garant für gute Bilder. Ich werd wol nochmal manuell die besten Bilder herausklauben und stacken. Mal sehen, was dabei herauskommt. Aus schlechtem Bildmaterial ist es halt wirklich schwierig, was herauszuholen.

Viele Grüße
Michael

Hallo Matthias,

jetzt habe ich mir nochmal die Aufnahme von Gerhard Bachmayer, die auf a.de in Deinem Thread verlinkt wurde, angesehen. Das ist die mit Abstand tiefste Aufnahme, die ich je von dem Gebiet gesehen habe. Ein paar von den filigranen Ausläufern kann ich Ansatzweise sogar in meiner Aufnahme ausmachen, aber nur in der mit allen Bildern. Wo Gerhard den Kontrast und die Tiefe aus der dann doch recht kurzen Belichtungszeit her bekommt... Naja, Ha und OIII Filter helfen, und ein 12" Rohr auch ;). Als Österreicher dürfte er auch einen wesentlich besseren Himmel haben als wir hier. Und der macht ja bekanntlich am meisten aus.

Da sieht man dann erst wieder, wo man sich im Spektrum der Astrofotografen einordnen muss mit DSLR und 8" Newton. Andererseits freut es mich, dass man auch als Amateurastrofotograf so tiefe Aufnahmen hinbringen kann - wenn man es richtig macht!

Viele Grüße
Micahel

Hallo Marcus,

genau, mit Ebenen arbeiten, das hatte ich mir auch schon gedacht. Aber da bin ich echt noch zu wackelig auf den Füßen mit der Technik.

Welche Ebnung hast du in Fitswork eigentlich verwendet? OK, Du hast auch die Gradation nicht so weit aufgerissen, da fällt ein unebener Hintergrund nicht auf. Bei mir schaut das viel unebener aus.

Übrigens, die Farbe vom zentralen Stern konnte ich schon hervorzaubern, und zwar, wenn ich in Fitswork das Y im Histogrammfenster abschalte. Dann ist zwar der Nebel schwarzweiß, aber dafür der Stern schön bunt! Da braucht's dann auch wieder eine Möglichkeit, diese beiden Bilder (farbiger Stern und farbiger Nebel) zusammen zu bringen. Welche Technik würdest Du dafür verwenden?

Viele Grüße
Michael

Hallo,

na das haut mich ja gleich um!

Da kann ich mich wirklich eingraben, mit meinen mageren EBV-Erfolgen. Aber zugegeben, ich hatte nicht so ein Arsenal an Software zur Verfügung

Aber stimmt schon, man muss mehr Programme verwenden, wenn was gutes herauskommen will. Bei mir fing das Problem aber schon mit der Hintergrundebnung an. Da war "Ebnen Nebel" bei Fitswork einfach noch nicht gründlich genug. Muss ich wohl auch öfter anwenden, damit das ebener wird. Dann kann man auch mit der Gradationskurve mehr machen. Aber an Deinem Bild, Wolfgang, kann man oben ja auch noch ein bisschen was vom Problem erkennen.

GaBany bringt ja noch einiges, wie man sieht. Hatte ich bei meinem Versuch absichtlich nicht genommen, weil ich die Farben möglichst original lassen wollte.

Also die Bilder löschen werde ich nicht, Matthias, keine Angst ;). Lasse eigentlich die Rohbilder - bis auf die ganz schlechten - immer auf der Platte.

Im Hintergrund rödelt gerade DSS nochmal durch. Habe jetzt auf gute 9 Stunden reduziert. Da war schon einiges an Müll dabei... Sogar eine Aufnahme, die schon in Strichspuren überging, weil die Monti am Meridian stehen blieb. Das fällt bei 20h Gesamtbelichtungszeit aber offenbar gar nicht mehr auf .

Wenn Interesse besteht, stelle ich die dann auch mal hoch, soweit die Qualität einigermaßen passt.

Danke jedenfalls für Euere Bildbearbeitung, Marcus und Wolfgang. Die ist wirklich gut und zeigt mir, wo ich noch ansetzen und mich verbessern kann :Bingo:FF.

Leider nehme ich noch Gimp her statt Fitswork. Das macht es dann etwas schwerer, die Arbeitsschritte nachzuvollziehen. Wenn ich es dann mal geschafft habe, werde ich das mal aufschreiben. Denke, es gibt noch mehr, die mit Gimp Astrofotografie machen.

Klaren Himmel wünscht
Michael